hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > NÜZUL SIRASINA GÖRE NECM NECM KUR'AN'IN TÜRKÇE MEALİ Hakkı YILMAZ > MEAL HAKKINDAKİ AÇIKLAMALAR

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 17. January 2015, 02:44 PM   #11
dost1
Site Yöneticisi
 
dost1 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Sep 2008
Mesajlar: 2.788
Tesekkür: 3.399
1.064 Mesajina 2.359 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 100000
dost1 is on a distinguished road
Standart

Selamun aleyküm,

Alıntı:
han Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Değerli dost1,

Hz. Osman mushafındaki sure-ayet dizilişi hakkında,
Hz. Ali mushafının nüzul sırasına göre dizldiği hakkında,

düşünceleriniz nelerdir?

Selamlarımla,
Değerli Han Kardeşim,
Osman Mushafındaki sure dizilişleri ile Kur'an'ı anlamak çok emek ister. İkinci sure olan Bakara Suresinin tebliğinden önce geçen yirmi yıllık tebliğ süresi vardır. Mekke'de tebliğ edilenlerle Medine'de tebliğ edilenler içerik olarak çok farklıdır. Osman Mushafındaki surelerin tertibi ile bazı ayetlerin tertibi sıkıntılıdır. Bu sıkıntı öylesine büyüktür ki, öldürülme nedenlerinden birisi Kur'an katili olarak damgalanmasındandır. Bu durum müslümanları öyle bir duruma getirmiştir ki, naaşı bile müslüman mezarlığına defnedilmemiştir.

Değerli kardeşim,
Kur'an'ı gerektiği gibi okuyanlar bu sıkıntıları görmekte fakat üzerine alacağı tepkiler nedeniyle dile getirememektidir. İsterseniz bir örnek vereyim.
Arap dilinde kasem cümlelerinin yapısı bellidir. Vakıa Suresini okuduğunuzda baştaki kasem cümlesini anlayabilmek olası değildir. Çokça kur'an okunulursa yeri bulunabilir. İsra suresinin ilk ayetinde Mescidil Haram'dam Mescidil aksa'ya giden kul belli değildir. Fatiha Suresinin başındaki "bismillahirrahmanirrahim" de "b" bağlanacağı cümle yoktur. Daha böyle çokça örnek vardır.

Ali Mushafı ile ilgili düşüncem ise rivayetlerin varlığına rağmen Mushaf'ın bulunamadığı gerçeğidir. Küçük yaşından beri Allah Resulu'nun yanında bulunan kişinin tertibi mutlaka doğrudur. Ah bir ulaşbilsek!
Değerli Kardeşim,
İslam alemi bu konuları ele almalı ve tertip üzerinde yoğun şekilde çalışmalar yapmalıdır. İnşaAllah bu tür çalışmaların yapıldığını görebilenlerden oluruz. Şimdiye kadarı ile görebildiğim; sadece İşte Kur'an müellifinin bu konular üzerinde çalışmalar yaparak insanlığın hizmetine sunma çalışmalarıdır. İnşaAllah sayıları çoğalır.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.
__________________
Halil Ay
dost1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
dost1 Adli üyeye bu mesaji için Tesekkür Eden 2 Kisi:
han (18. January 2015), khaos (17. January 2015)
Alt 17. January 2015, 09:46 PM   #12
khaos
Uzman Üye
 
khaos - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Apr 2012
Bulunduğu yer: earth
Mesajlar: 402
Tesekkür: 219
161 Mesajina 295 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 16
khaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud ofkhaos has much to be proud of
Standart

Alıntı:
dost1 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Selamun aleyküm,



Değerli Han Kardeşim,
Osman Mushafındaki sure dizilişleri ile Kur'an'ı anlamak çok emek ister. İkinci sure olan Bakara Suresinin tebliğinden önce geçen yirmi yıllık tebliğ süresi vardır. Mekke'de tebliğ edilenlerle Medine'de tebliğ edilenler içerik olarak çok farklıdır. Osman Mushafındaki surelerin tertibi ile bazı ayetlerin tertibi sıkıntılıdır. Bu sıkıntı öylesine büyüktür ki, öldürülme nedenlerinden birisi Kur'an katili olarak damgalanmasındandır. Bu durum müslümanları öyle bir duruma getirmiştir ki, naaşı bile müslüman mezarlığına defnedilmemiştir.

Değerli kardeşim,
Kur'an'ı gerektiği gibi okuyanlar bu sıkıntıları görmekte fakat üzerine alacağı tepkiler nedeniyle dile getirememektidir. İsterseniz bir örnek vereyim.
Arap dilinde kasem cümlelerinin yapısı bellidir. Vakıa Suresini okuduğunuzda baştaki kasem cümlesini anlayabilmek olası değildir. Çokça kur'an okunulursa yeri bulunabilir. İsra suresinin ilk ayetinde Mescidil Haram'dam Mescidil aksa'ya giden kul belli değildir. Fatiha Suresinin başındaki "bismillahirrahmanirrahim" de "b" bağlanacağı cümle yoktur. Daha böyle çokça örnek vardır.

Ali Mushafı ile ilgili düşüncem ise rivayetlerin varlığına rağmen Mushaf'ın bulunamadığı gerçeğidir. Küçük yaşından beri Allah Resulu'nun yanında bulunan kişinin tertibi mutlaka doğrudur. Ah bir ulaşbilsek!
Değerli Kardeşim,
İslam alemi bu konuları ele almalı ve tertip üzerinde yoğun şekilde çalışmalar yapmalıdır. İnşaAllah bu tür çalışmaların yapıldığını görebilenlerden oluruz. Şimdiye kadarı ile görebildiğim; sadece İşte Kur'an müellifinin bu konular üzerinde çalışmalar yaparak insanlığın hizmetine sunma çalışmalarıdır. İnşaAllah sayıları çoğalır.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

Halil Abi,
Allah senden razı olsun. Bu konuyla ilgili sitemizde daha detaylı bilgi var mı? Kaçırmış olabilirim. Yoksa bana eser tavsiye edebilir misin. Yada vakit bulduğunda (hep böyle şeyler istiyorum ) daha detaylı yazabilir misin.
__________________
(FOR RAVEN)
khaos isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
khaos Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
dost1 (17. January 2015)
Alt 18. January 2015, 12:59 AM   #13
han
Katılımcı Üye
 
han - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jul 2012
Mesajlar: 75
Tesekkür: 44
6 Mesajina 7 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 15
han has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud of
Standart

Dost1,

Cevabın için teşekkür ederim üstad. Ben de işte tam olarak o muammalar sebebiyle Kuran-Zikir kavramını düşünmeye başladım. Muamma o kadar büyük ki, acısı hala günümüzde dahi müslümanlar arasında bir lanet gibi yaşamakta, birbirlerini katletmelerine, en önemlisi de hakikatin örtülü kalmasına sebep olmaktadır. Böyle bir kaos ortamında temelleri atılan bir öğretiyi referans almanın tereddüdünü yaşamaktayım/yaşamaktayız.

Bu durumda mevcut Mushaf'ın mahiyeti nasıl olmalı?

- Muammalara rağmen Korunan Kutsal bir Kitap olarak görülerek, sorgulamadan kabul mü edilmeli (tasnif sorunları, bazı rivayet, hadis çelişkileri eşliğinde);
- yoksa daima imtihan olmanın da bilinciyle mevcut Mushafı da akıl süzgeciyle okuyarak mı amel edilmeli? (bu seçenek de, bir nevi kutsalsızlık olacaktır)

Bu durum günümüzde hala tartışmalı. Lafız mı, anlam mı, her ikisi mi Kutsal?
Ben de her ikisi de Kutsal derim ancak lafız'ın kutsallığı orjinallik gerektiriyor. Mana ise işin felsefesi olduğundan her dilde farklı lafızlarla karşılık bulabilir.

Allah Dosdoğruyu bulmayı nasip etsin...
Selamlar.
__________________
1:6 İlet bizi O dosdoğru yola...

Konu han tarafından (18. January 2015 Saat 01:01 AM ) değiştirilmiştir.
han isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18. January 2015, 12:54 PM   #14
dost1
Site Yöneticisi
 
dost1 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Sep 2008
Mesajlar: 2.788
Tesekkür: 3.399
1.064 Mesajina 2.359 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 100000
dost1 is on a distinguished road
Standart

Selamun aleyküm,

Değerli Han Kardeşim,
Mushaftaki sözcükleri oluşturan harfler bellidir. Araplar, Nebati'den geçen harfleri kullandıkları için yazılarını - şekil olarak birbirinden farklı- onbeş değişik harfle yazmışlardır.
Önemli olan, bu harflerle oluşturulan sözcüklerin, nasıl okunabilmesi konusudur. Bu durum da "KIRAATLAR" olarak gündeme gelmektedir. Meşhur "on kıraat " ile birlikte farklı kıraatlar da vardır.
Mushafda yazılanlar Arabiyyendir. Buradaki “ عربيّاarabiyyen” sözcüğünün sadece “Arapça, Arap dili” olarak anlaşılması ve açıklanması doğru değildir. Zira bu sözcük “ عربًarabe” kalıbından türeme olduğu kadar “عرُب arube” kalıbından da türemiştir. Sözcüğün “arube” kalıbına göre anlamı “fesahat, fasih konuşmak” demektir. (Lisanü’l-Arab; s. 153-159, a-r-b mad.) “Fesahat [fasih konuşmak]” ise “sözün ses ve mana kusurlarından arınmış olması, yani kolay anlaşılması, rahat telâffuz edilmesi, diziminin mükemmel olması” anlamına gelmektedir. (es-Sekkakî; Miftahu’l Ulum)

Değerli Han Kardeşim,
Ne yaparsak, Mushafda yazılı olanlara bakarak yapabiliriz. Bıkmadan usanmadan -sözcüklerin lafızlarındaki gerçek anlamı anlayabilmek için- sözcüklerin türetildiği kök harflerin, "Fasih Arapçadaki" karşılıklarını öğrenmeye ve türetildiği kalıpları iyi bilmeye çaba harcayacağız. Anlama çalışmalarımızı; Kur'an'ın bütünlüğü içerisinde, tertilleyerek yapabilmeliyiz. İnanın okudukça ve emek verdikçe meallerden kaynaklanan çelişkilerin yok olduğunu görüyorsunuz.
Örneklecek olursam: "Da-ra-be" kök harflerinden türeyen bütün sözcüklerin geçtiği ayetleri okuduğumuzda kök anlamın; "birşeyin başka bir şey üzerinde iz bırakması" olduğunu görürüz. Günümüzde tartışma yapılan: Darb , darabe vb. sözcüklerin geçtiği ayetleri bu kök anlamı devreden çıkarmadan okuduğunuzda gerçek tüm çıplaklığıyla açığa çıkıverir.

Unutmayalım ki, Kur'an'ın bütünlüğünde asla çelişki ve tutarsızlık yoktur. Tabiat taki ayetler ile Kur'an ayetleri arasında da bir çelişki ve tutarsızlık yoktur. (Lütfen, hatem ve tab sözcüklerini arştırınız.)

Ateş yakar, bıçak keser, su boğar, deniz yarılmaz ...

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.
__________________
Halil Ay
dost1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
dost1 Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
han (18. January 2015)
Alt 18. January 2015, 02:39 PM   #15
han
Katılımcı Üye
 
han - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Jul 2012
Mesajlar: 75
Tesekkür: 44
6 Mesajina 7 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 15
han has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud ofhan has much to be proud of
Standart

Alıntı:
dost1 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Unutmayalım ki, Kur'an'ın bütünlüğünde asla çelişki ve tutarsızlık yoktur. Tabiat taki ayetler ile Kur'an ayetleri arasında da bir çelişki ve tutarsızlık yoktur.
Size de selam sevgili dost1,

Yukarıdaki cümlelerinizde geçen "Kuran" kelimesi ile günümüz mushafını mı kastettiniz?

Evet ise, tasnif eleştirileri ile bağlantılı bir açıklama;
(mushaf %100 Kuran[ikra edilen-okunan ilahi söz-öğreti]'ı içeriyor, fazlası var eksiği yok veya ne fazla ne eksik, sadece sıralanış hatalı vb.)

Hayır ise, tam olarak "Kuran" kelimesine yüklediğiniz anlamı açıklayabilir misiniz?

(Bunlar özümde arayıp durduğum sorular, eleştiri değildir!)
Sevgiler, selamlar.
__________________
1:6 İlet bizi O dosdoğru yola...
han isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18. January 2015, 09:36 PM   #16
dost1
Site Yöneticisi
 
dost1 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: Sep 2008
Mesajlar: 2.788
Tesekkür: 3.399
1.064 Mesajina 2.359 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 100000
dost1 is on a distinguished road
Standart

Selamun aleyküm,
Alıntı:
han Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

Yukarıdaki cümlelerinizde geçen "Kuran" kelimesi ile günümüz mushafını mı kastettiniz?
Değerli Han Kardeşim,
Allah'ın, Resulü Muhammed'e vahyettikleri, El Kur'an'dır. Bu vahyedilenlerin, harflerle sahifelere yazılarak, yazılan bu sahifelerin -Arap dilinde iki kapak arasındaki sahifelerden oluşmuş her kitap mushaf olarak adlandırılır.- iki kapak arasına toplanmış hali ülkemizde Mushaf olarak adlandırılmaktadır.


Alıntı:
han Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Evet ise, tasnif eleştirileri ile bağlantılı bir açıklama;
(mushaf %100 Kuran[ikra edilen-okunan ilahi söz-öğreti]'ı içeriyor, fazlası var eksiği yok veya ne fazla ne eksik, sadece sıralanış hatalı vb.)
Allah'ın, Resulu Muhammed'e vahyettiklerinin yazıya dökülmüş olduğu sahifelerin -Mushafın tertibi- tertibi sahabenin görüşü ile oluşturulmuştur. Bu durum, okuyanlarca uyulması gereken tertillemede/düzgünce karışmadan dizmede sorunlar çıkarmıştır. Elimizdeki Mushaflarda, Allah'ın Resulu Muhammed'e vahyettiklerinin hepsi de noksansız yazılıdır.


Alıntı:
han Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
(Bunlar özümde arayıp durduğum sorular, eleştiri değildir!)
Sevgiler, selamlar.
Değerli Kardeşim eleştiri de olabilir. Eleştiri kötü bir şey değildir. Yeter ki, eleştiri, yazılanlardaki doğru ve yanlışları bulup göstermek amacıyla yazılanlar olsun. Biliyor musunuz? El Kur'an eleştirilerin toplanmış olduğu bir kitaptır. Yanlış olan ne varsa eleştirir. Hatır gönül adına hiçbir yanlışa göz yummaz, savsaklamaz.

İnşaAllah bizler de yanlışlar karşısında sessiz kalmanın, ortaya konulan yanlışlara ortak olmak ile aynı şey olduğunun bilincinde olarak eleştiri görevini yerine getirenlerden oluruz.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.
__________________
Halil Ay
dost1 isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
dost1 Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
han (19. January 2015)
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
mevcut, mushafın, tertibi


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 01:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam