hanifler.com Kuran odaklı dindarlık  

Go Back   hanifler.com Kuran odaklı dindarlık > HUKUK > Vasiyet ve Miras > Miras

Cevapla
 
Seçenekler Stil
Alt 18. August 2015, 08:05 AM   #11
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Sayin yetkin ben size katiliyorum. Ama henuz oraya gelemedim.
Bir ornek daha vereyim.
Asgari ucretli olarak fabrikada calisiyorsunuz. Babaniz vefat etti ve size 50 donum tarla kaldi.
Ciftcilikten ekip bicmekten anlamiyorsunuz ve ciftci olmakta istemiyorsunuz. Ne yapiyorsunuz gidip bir ciftci ile anlasip tarlayi kiraya veriyor ve kira geliri aliyorsunuz.
Bu sistem Allah katinda ne kadar dogru?
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18. August 2015, 08:14 AM   #12
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Burada bir konu daha irdelenmelidir.
Acaba mirasçılara intikal eden hisse bir üretim devresinde elde edilen murisin tahsil edemediği mal veya riba hissesi mi? Yoksa elde edilen mal veya riba hissesi yanında anamal değeri üzerindeki hisse de bu paylara dahil mi?

Bunun için şu yöne dikkatinizi çekmek isterim. İslamdaki ekonomik düzen ortaklıklarında ortakların hisseleri 1/5, 3/12, 7/8 gibi paylara ayrılmış "müşterek mülkiyet" değil, hisseleri belli olmayan ve bütünden ayrılamayan, bölünemeyen "iştirak halinde" mülkiyet çeşididir ve mülk Allah'ındır, sahiplenilemez.

Saygılarımla.
Galip Yetkin

Konu galipyetkin tarafından (19. August 2015 Saat 09:01 PM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 18. August 2015, 09:22 AM   #13
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Sayın Kuman.
Benim şahsi görüşlerim şöyle ve beni bağlar. Eleştri bekliyorum.
(Fırsat bulursanız şurayı okur musunuz? http://www.hanifler.com/showthread.php?t=2695)

-ÜCRETLİ olarak bir fabrikada çalıştığınızı ve tarlayı KİRAYA verdiğinizi söylediğiniz anda İslam ekonomik ve sosyal düzeni karşıtı bir yaşamdasınız demektir.
Çünkü, yukarıda da izahı var, bir yerde çalışıyorsanız burada ürettiğinizin ortağı olursunuz. Başkalarının hakkını gasp etmiyorsa ayrıca tarla sahibi/işletme hakkı sahibi olmanızda bir engel var mı?(Bu cümle Sayın Kuman'ın aşağıdaki ikazı üzerine aşağıda yazdığım gibi şöyle anlaşılmalıdır :"Başkalarının hakkını gasp etmiyorsa ayrıca tarla sahibi/İşletme hakkı/imtiyaz sahibi olmayı düşünmeden ve buraya ihtiyacı olanlara talepleri anında terk etmek suretiyle sırf topluma katkı sağlamak amacıyla tarladan gelir elde etmenize, ikinci bir iş yapmanıza engel var mı?") Yok. Fakat işsiz bir çiftçi gelip de ortakçılık istediği zaman vermek mecburiyetindesiniz. Çünkü ha devlete o adamın kazandığı ve sizin elinize geçmeyen kadar eksik zekat vermişsiniz, ha tarlanın hepsini siz çalıştırmış ve bütün kazancı zekât olarak vermişsiniz.
Tarlanın bütününü siz çalıştırsanız, o işsiz çiftçiyi infakla mükellef devlet, verdiğiniz zekatla o çiftçiyi infak edecek ya da iş sahibi yapacak, çiftçiye bakmakla mükellef olacak, nafakasını verecek. Siz çiftçiye çalışma imkânı verirseniz, bizzat çalıştıramadığınız yerin getireceği kadar gelirden mahrum kalacağınızdan o oranda devlete az zekât vereceksiniz, fakat devlet çalışma imkanı verdiğiniz kişinin bakım mükellefiyetinden, nafaka/infak yükünden kurtulacak ve ayrıca bu kişiden zekat da alabilecektir.

Tarlada fiilen çalışmadan bir gelir elde edemezsiniz; yani çalışanın çalışmasından pay veya kira gibi, emek karşılığı olmayan bir gelir elde edemezsiniz: Mülk Allah'ın; ve kişinin iki eliyle yaptığından başka geliri/kazancı yoktur. Zaten ücretli olarak geçiminizi sağlıyorsunuz.

İşinizden fırsat bulup da tarlada çalışmanıza "nafile" denilir; çünkü işinizden geçiminizi sağlamaktasınız. Emeğinizin karşılığı tarladan elde ettiğiniz gelire ihtiyacınız olmadığından da bunu zekat olarak devlete vergi olarak vermelisiniz ki bence büyük sevap.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (21. August 2015 Saat 06:12 AM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 20. August 2015, 05:52 PM   #14
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

sayın yetkin
Linkleri umarım kısa zamanda okuyacağım. teşekkürler göz gezdirdim güzel bilgiler mevcut.
İşletme hakkı yada tarla sahibi olmanızda bir engel bana göre Var.
Siz o tarla için hiç çalışmadığınız ve başka bir kazanç kapınız varken o tarlayı niçin kendi hakkınız olarak görüyorsunuz yani Mirasınız olarak.

Kendi işinizde çalışmaya devam edin ancak şu şekilde kabul edilebilir siz de çiftçilikten anlıyor ve o tarlayı tanıyorsanız evet ilk hak sizindir çünkü o toprağı herkesten daha iyi biliyorsunuzdur.

Sistem yanlış olduğu ve bizim hayat boyu edindiğimiz eğitim farklı olduğu için evet maalesef doğru olanı bulmak oldukça güç oluyor.

Ancak düşünün tüm köyler kurumsal yapı şeklinde olsa ve her köyün toprağı belli olsa sistemde bir pürüz çıkmaz.
Köyün 10.000 dönüm arazisi var ama köyün arazisi A ya B kişilerinin değil çözüm daha kolay olmaz mı?
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. August 2015, 05:59 AM   #15
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Haklısınız Sayın Kuman. "...... tarla sahibi/işletme hakkı sahibi olmanızda...... " diye ifadem, "başkalarının hakkını gasp etmiyorsa dememe rağmen" yanlış olmuş, maksadı aşmıştır. Maksadım nafile çalışmanın gerekliliğini anlatmaktı. Yani amacım mülk edinme amacı taşımadan ve başka kişilerin haklarına mani olmadan, ve bütün geliri toplumun refahına katkı sağlaması için yapılması gereken çabayı yapmanın gerekliliğini göstermekti. Cümlede kullanılan "Başkalarının hakkını gasp etmiyorsa" ifadesi "tarla sahibi/işletme hakkı sahibi olma" ifadelerinin anlamını değiştiremiyor.
O halde o kısmı şöyle değiştirebiliriz. :"Başkalarının hakkını gasp etmiyorsa ayrıca tarla sahibi/İşletme hakkı/imtiyaz sahibi olmayı ve amacını taşımadan ve düşünmeden, kendi ihtiyacınızdan fazlasını buraya ihtiyacı olanlara talepleri anında terk etmek suretiyle sırf topluma katkı sağlamak amacıyla tarladan nafile gelir elde etmenize, ikinci bir iş yapmanıza engel var mı?"

Yapıcı eleştirinin güzellikleri..... Doğruya ulaşabilme yolu. Yapılmamasından yakındığım şey. Eleştirin sayın üyeler. Kendi anlayışlarınızı da yazın; alış-veriş yapalım. Aklın çalıştırılmasına yardımcı oluyor.

Saygılarımla.
Galip Yetkin

Konu galipyetkin tarafından (21. September 2015 Saat 09:18 AM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. August 2015, 09:49 AM   #16
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Nafile ibadet icin size gercek yasamdan bir ornek vereyim.
Kisi tum yil calisiyor hem ziyaret hem de gormek icin bir ilce ye gidiyor bu ilcede yoksul halk icin hazine arazisine devlet tarafindan ekim yapiliyor kisi bunu duyunca dogru o tarlaya gidip 10 gun boyunca hic bir karsilik beklemeden calisiyor.
Bundan daha iyi nafile ibadet olurmu tum muslumanlara duyurulur.
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 21. August 2015, 09:37 PM   #17
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

O ilçede halk yoksul ise o devlet İslam devleti değildir. Çünkü İslam Devletinde herkes eşit gelire sahiptir, yoksul yoktur.
Yoksul halk için hazine arazisine devlet tarafından ekim yapılması üç kağıtçılıktır. Hem halkı yoksul bırakacaksın hem de "ilçenin yoksulluğunu kaldırmak ,burayı kalkındırmak için" kişileri çalışmaya davetiye çıkaracaksın. Biz Müslümanız deyip de sömürü düzenini sürdüren soyguncu bir devlettir o devlet ve yöneticileri.
İlçe halkının kullanımına terk etsene o toprakları. Bu gün mer'aları inşaatçılara terk ettiğin gibi!
Oraya iyi niyetle çalışmaya giden kişi de sömürüye alet olan bir zavallıdır. İyilik yapmaya gitmiş ama üç kağıda gelmiştir.

İşinde çalışıp da ihtiyaç kadarını kazandıktan sonra bilerek ve isteyerek fazladan kazanıp da ihtiyaç fazlası bu fazla kazanç sana bir fayda sağlamayacağından, devlete zekat/vergi olarak gideceğinden "nafile"dir. Fakat bu nafilelerle devlet zenginleşeceğinden, kişiler devletin iştirak halinde ortakları olduklarından aynı zamanda kendileri de zenginleşmiş olacaklar ve ayrıca devletin harcama gücü artacağından refah seviyesi de artmış olacaktır.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (15. February 2016 Saat 07:29 PM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
galipyetkin Kullanicisina Bu Mesaji Için Tesekkür Edenler:
bartsimpson (28. September 2015)
Alt 6. September 2015, 07:11 PM   #18
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

Galip bey,
Günümüzde İslam devleti yok.
Herkes elinden geleni bir şekilde yapmalıdır. Hertürlü iyiniyet işi bir şekilde tüm insanların beynine kazınacak ve devamı istenecektir.
Üç kağıtçılık bence biraz ağır bir ifade nedeni ise herkes gücü ve yetkisi kadar bir şey yapabilir.
İslam devleti yok ve yoksul halkın geçinme konusunda yardıma ihtiyacı var böyle bir durumda yapabilecek kişiler tüm yetkilerini kullanıp bu insanlar için bir şey yapmalılar.
Halk cahil. Halk bilgisiz.
Tamam da şimdi bunlar cahil diye elimizden geleni yapmayacakmıyız ve bu insanları kaderlerini mi terk edecez neden ? İslam devleti yok diye....
Herşey yavaş başlar küçüktür onu büyütmek insan olanların sorumluluğundadır.
Belki bu bile bazı insanların neler yapması gerektiğine dair bir örnek olur.
Elçi kimse yok diye görevi mi terk etti ? O iyi niyetiyle devam etti ve mükafatını aldı....
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 6. September 2015, 08:37 PM   #19
galipyetkin
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Sep 2011
Mesajlar: 1.458
Tesekkür: 105
574 Mesajina 958 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 24
galipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud ofgalipyetkin has much to be proud of
Standart

Sayın Kuman.

İslam Devleti'nden ne anladığını bilmiyorum. Ama kendilerine İslam Devleti diyenler islami yöntemler/şeriat yerine kapitalist, Müslüman olmayan Norveç sosyalist bir düzende yaşamaktadır. Her ne ise.......

Diyorsun ki: "İslam devleti yok ve yoksul halkın geçinme konusunda yardıma ihtiyacı var böyle bir durumda yapabilecek kişiler tüm yetkilerini kullanıp bu insanlar için bir şey yapmalılar."
Bu durumda birlik ve beraberlik sağlamak ve metot önemli olup. bu sağlansa bile kişisel olacaktır, kişisel "iyi niyet" çerçevesinde kalıp, tam adil olmayacaktır. Bu durumlar için Kitap çeşitli çözümler getirmiştir. Mesela beyt yaşamını, zekat sistemini, infakı, Mu^minun-4 ve Nahl-17 ve Haşr suresi, vs....... gibi.
Ama kurulu bir devlet vardır ve buna göre; ve de Kitap'tan stratejiler geliştirmek gerekir.
Ama bunlar konu dışı. Konumuz ise "miras".

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Konu galipyetkin tarafından (24. April 2017 Saat 11:31 AM ) değiştirilmiştir.
galipyetkin isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Alt 8. September 2015, 06:29 PM   #20
kuman
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Mar 2013
Mesajlar: 641
Tesekkür: 77
125 Mesajina 170 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 22
kuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud ofkuman has much to be proud of
Standart

konu dışı bir paylaşım...

Norveç bir ABD sömürgesidir o yüzden ne sosyalist nede İslam ülkesi olamaz...
kuman isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Bookmarks

Etiketler
miras


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı

Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 01:17 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam