Neden geceye kadar değil de akşama kadar?

[galipyetkin]

Sayın Akçay.

Bir sürü yazdınız da....
Sorum şu idi:

Yani İsfahani'in aç kalma seansı ramazanda, ay dolunay olduğunda yapılır: yani bir gün aç kalınır.
Çünkü ayın doğumundan zevaline/yok oluş evresine kadar ki 29 günlük dürede ancak bir kere dolunay olabilir.
Yazılandan bu anlaşılıyor . -(Oruç, Şehru Ramazanda tutulur; ki dolunaydır)

Öyle değil mi Sayın Akçay
Dalga geçiyorsunuz değil mi?

Safsata değil, toplumu bilgilendirecek has bilgilerle bilgilendirmeniz gerekiyor.

Yazdığınız bu kadar net ve açık. Gereğini yapın

[Hasan Akçay]

Dolunay evet ancak bir kere dolunay olabilir
ama oruç o dolunayın temsil ettiği kamerî ayda tutulur, en az 3 gün
çünkü 2:184'te geçen eyyamen ma'dûdât ifadesindeki eyyâm en az 3 gün demek.
Tam olarak kaç gün tutulacağı ise başka bir konudur,
konuyu dağıtmayalım isterseniz.

Bakara 185'in konumuzla ilgili bölümünü verdim,
bi daha vereyim:

Kavurucu dolunay o farkettirenin indirildiği andır
o dolunaya tanık olanlarınız o dolunayı "savm"lasınlar.

"Savm"lanacak olan yani "oruçla kutla"nacak olan, o dolunaydır
çünkü müminlere farkındalık kazandıran okuma o dolunay gecesinde indirilmiştir;
aslında o farkettiren okumanın indirilmiş olmasıdır kutlanan.

Bir bakıma bizim 29 Ekim'imiz gibi,
aslında cumhuriyetimizin o gün ilan edilmiş olmasıdır kutlanan.

29 Ekim'i törenlerle kutlarız,
"o dolunay"ı oruçla kutlarız.
29 Ekim eğer devletimiz isterse törenlerle şu kadar ya da bu kadar gün kutlanır,
o dolunay oruçla en az 3 gün kutlanır çünkü 2:184'te Allah öyle istiyor.
.

[khaos]

Aksiyon filmi seyreder gibiyim...
Konu nereye varacak çok merak ediyorum. Bu arada Galip abininin bir deyimi gözden kaçtı. Savm için kullandığı ''aç kalma'' seansı.
Hasan Bey,
Galip abinin gelmek istediği nokta bu sanırım. Sorduğu diğer sorular işin özünde buraya gelip dayanacak anlayın artık.

[galipyetkin]

Ah be kaos.

Kafanda yarattıkların bu kadar uzak kalmayı gerektırır mıydı?

Güzel arkadaş.
Görev yanlışa yönlendirilenleri doğru yönde bilgilendirmek.

İstersen yazılarınla katıl.

Mutlu edersin

[yolcu42]

Hasan bey
Şehr kelimesi takvim ayını karşılamaz diyosunuz.
Peki kaç gün.

Bakın bi örnek,
2,228 de boşanan kadınların 3 adet dönemi beklemesi var
Talak 4-5 de ise adetten kesilen veya şüphe duyulan 3 AY bekler der

Adet dönemi yaklaşık 1 ay değil mi zaten

Burdan anlarız ki şehr yaklaşık 30 gün

Benim yanıldığım yervarsa söyleyin lütfen

[khaos]

galipyetkin Nickli Üyeden Alıntı

Ah be kaos.

Kafanda yarattıkların bu kadar uzak kalmayı gerektırır mıydı?

Güzel arkadaş.
Görev yanlışa yönlendirilenleri doğru yönde bilgilendirmek.

İstersen yazılarınla katıl.

Mutlu edersin

Galip Abi
Daha önce Savm ın zamanı, süresi, tanımı konusunda çeşitli yazılar oldu. Açıkçası ben Savm ı ruhsal bir yolculuğa çıkmak gibi görüyorum.İnsanın beşeri zevklerden uzak kalması, yaşamı hakkında muhasebe yapması, kendini törpülemesi ve sonunda resetlenmesi gibi. Bu yolculuğa çıkarak yeni bir ruhani bilince varması.
Yoksa en sıcak ayda 22 saat susuz kalıp dehidratasyon geçirmenin kimseye ibadet yapmanın ruhsal doygunluğunu vereceği kanısında değilim.

Ummanda 3,5 saat oruç tutanla, (aç susuz kalarak) İskandinavya da 22 saat oruç tutanın sevabı aynı mı olacaktır. Yada Umman da en sıcak ayda oruç tutulurken İskandinavya da havalar püfür püfür oluyor, onu ne yapıcaz. Biri bir gün önce başlıyor, oruca biri bir gün sonra onu ne yapacağız. Hele bir de Hacc konusu var ki ona girersek (çünkü aynı döneme denk geliyor) benim diyen matematik profesörü işin içinden çıkamaz.

En iyisi ben yine sizleri büyükleri mi dinleyeyim, bakalım işin içinden çıkabilecek miyiz

[Hasan Akçay]

yolcu42 Nickli Üyeden Alıntı

Hasan bey
Şehr kelimesi takvim ayını karşılamaz diyosunuz.
Peki kaç gün.

Bakın bi örnek,
2,228 de boşanan kadınların 3 adet dönemi beklemesi var
Talak 4-5 de ise adetten kesilen veya şüphe duyulan 3 AY bekler der

Adet dönemi yaklaşık 1 ay değil mi zaten

Burdan anlarız ki şehr yaklaşık 30 gün

Benim yanıldığım yervarsa söyleyin lütfen

"Şehr"in kaç gün olduğunu Allah gökleri ve yeri yarattığı gün belirlemiştir (Tevbe 36):
tam olarak 29 gün 12 s 44 dk 3 sn;
"şehr"in gün sayısını bişeylerden çıkarımlar yaparak biz değiştiremeyiz.

Âdet dönemi ise ortalama teorik olarak 28 gündür;
ancak bu süre kişiden kişiye farklılık gösterip 21 ile 35 gün arası normal diye kabul edilir
(https://www.jinekolognet.com/normal-adet-duzeni.asp).


*

Khaos oruç ile haccın aynı döneme denk geldiğini söylüyor,
haklıdır ama yalnızca kuzey yarıküre için... ve yarıkürelerdeki mevsimler farklı
yani 2:185'te Kuran'ın indiği yerdeki müminlere "o dolunaya tanık olanlarınız" dendiğine göre
oruç her iki yarıkürede de O DOLUNAYDA ama farklı mevsimlerde tutulacak.

Öte yandan
hac-hicec vakti (28:27) kuzey yarıkürede geleneksel pazarların kurulduğu ve o yüzden kan dökmenin haram olduğu dolunaylardır
ve o pazarlar güney yarıkürede kurulmuyor yani güneyin haram dolunayları farklı.
Bu durumda haccı yarıküreler farklı zamanlarda yapamaz mı? Buna kim karar verecek?
.

[galipyetkin]

Saygın khaos.

Okuyorsun nasıl çarpıtma yapabileceklerinin çabalarını....

Ya hu!
Biz dedik ki:
a)Oruç dediğiniz aç kalma seansları Allah'ın değil sizin İsfahani'nizin emri.

b)Allah, Ta-Ha 118-119. ayetlerinde (Adem ve eşi cennetten kovulduktan sonra kendilerine söylendiğine göre ve dolayısı ile) yarattıklarının eğer kendi dediklerini yerine getirirlerse HİÇ BİR ZAMAN ne AÇ, ne susuz ne de çıplak KALMAYACAK, güneşten de yanmayacak dolayısı ile üşümeyecekleri gibi geçim problemleri olmayacağını söylüyor.

c) İsfahani ise ramazan ayında aç kalmayı anlatıyor.

Bu nedenle İsfahani'nin orucu ile Allah'ın SAVM/SİYAM'ı aynı şeyler değildir.

Allah aşkına!
Allah aç ve açıkta kalmazsınız derken ; bunlar toplumsal açlık eylemleri yaparak kendilerine eziyet yanında bir de bayram yapıp, Allahın dinini tersleyip İsfahani öncülüğünde yeni bir din kuruyorlar.
Allah'ın dininde eziyet yoktur;
Allah'ın dini selâm/barış dinidir.

Gerek kişinin kendisini, gerek başkasını aç bırakma eylemi eziyettir:
İsfahani'nin dinindendir.

Bu beyefendiler "ibadet"in bilimsel olarak ne olduğunu bilmiyorlar. Daha evvel bu sayfalarda en az iki kere yazmıştım "ibadet"i. Bir kere daha mı yazsam acaba?

Saygılarımla.
Galip Yetkin

[yolcu42]

Galip bey nedir ibadet bir kaç cümleyle özetler misiniz

Bunu,farklı bakış açınız varsa onu öğrenmek için soruyorum.

Bana göre ibadet yani kulluk,

1.atalar dinini terkedip aklın ve kuranla yol tutmaya çalışmak
2.ayrıca kendine bu yolda mürşit edinmeyip aklınla yol almak
3.ben kimseyi dinlemem demeyipte herkesi dinlemek ve akıl kuran süzgeciyle her düşünceden istifade edip inancını artırmak
(hatta ateistleri bile dinlemek,böylece üç cümle sonrasında çıkmaza nasıl girdiklerini görmek)


Her sözü dinleyip en güzeline uyar şeklinde ayet var
4.peki iman etmek,kuranı anlamak,tezekkür edebilmek kişinin elinde mi.
Kuranda,allah dilediğini hidayete erdirir diyor
Eğer ki düşünmek için allahın dilemesi gerek

O zaman allahın sevgisini kazanmak için uğraşmalı ve bizi hidayet etmesi için dua etmeliyiz)

Kuranda allahın sevdiği,sevmediği eylemler yazar.

Örneğin,sakınmak,adil olmak,sevdiği eylemler
Kibirlenmek,böbürlenmek sevmediği davranışlar.
(allah kimi dilerse hidayet eder yazımda ayrıntılı ayetler yazmıştım)

5.oruç kaçgün,aç kalmalımıyız,hacc nedir
Sorularına niye bu kadar takılıyorsunuz.
Oruç ayetini okursun,için nasıl rahat ediyorsa onu yaparsın.
Yeterki kuran odaklı düşün
Eğer kişi sakınırsa,ayetleri okur ve nasıl içi rahat ediyorsa öyle yapar.


Bence ibadet böyledir
Sizin için nedir?

[yolcu42]

Yani özetle,

Din konusunda ritüeller odaklı bir anlayış hakim.

Cumanı kaçrma,hatim indir,krban kes,oruç tut gerisi sıkıntı değil.

Allah adaletli olanı sever der ya ayet.
Yani sever de adaletli olmasan da pek bişey olmaz,senin cuman önemli.
Torpil yaptır,adamını bul fakaaaaat cumanı kaçırma anlayışı var

Benim anlayışım,
Önce allahın sevdiği hareketleri yap
Adil ol,yardımsever ol,vicdanlı ol,gösteriş ve mal yığma hırsın olmasın
Sonra kuran ne diyorsa,ne anlıyorsan onu yap
Oruç mu
İlgili ayetleri oku,ne anlyorsan
İçin rahat ediyorsa onu yaparsın zaten

Allahtan korkan kimse demez ki,
Ben önemli davranışları yaptım
Allah benim aç kalmama muhtaç mı diye sormaz ki.
Allah oruç tut diyorsa tutar.
Ha bu ayetten başka bişey anlıyorsa ve içi rahatsa tutmaz.
Ben sizin görüşünüzü kuran ayetlerinde analiz ettim ve geçerli görmedim bunun için bir ay aç kalacam

Diyebilirdim ki galip bey araştırmış işte oruç yokmuş.
O zaman bana sormazlar mı galip beyi rab mı edindin diye