Kuran'da ruhun tanımı: Adem, melek, cin, iblis, şeytan - Sayfa 4

ozkanates · 20. June 2014, 12:01 PM

Bir gezegen düşünelim, hep aydınlık olsun.
Oradaki varlıklar, aydınlığı deneyimlerler ama onun aydınlık olduğunu bilemezler.
Çünkü aydınlığın tanımı/bilgisi karanlıktan gelir. Karanlığın tanımı da aydınlıktan.
Her kavram sadece kendi zıttıyla tanımlı.

Bu yüzden tekamül,
Zıtların her ikisini (yani şeylerin yok ve var hallerini) deneyimleme,
Yok hallerinden var hallerine doğru bir yürüyüş.

Varolan fotondur, fotonun olmadığı hale "karanlık" adı verilir.
Varolan atomik titreşimdir, atomik titreşimin olmadığı hale "soğuk" adı verilir.
Varolan sevgidir, sevginin olmadığı hale "korku" adı verilir.

Tekamülde...
"Kötü" adını verdiklerimiz, sevginin daha az algılandığı, evvelki halleri deneyimleyenler.
"İyi" adını verdiklerimiz, sevginin daha fazla algılandığı sonraki halleri deneyimleyenler.

Aslında sevgiden başka bir şey yok. Bunu, sevgiyi daha az algıladığımız hal ile biliyoruz.

İyi ve kötü diye ayrıştırdıklarımız, aynı yolculuğun farklı anları.
Kötü dediğimiz, iyinin sunum/giriş bölümü.

Hepimiz hepsini deneyimleyeceğiz.

khaos · 22. June 2014, 02:47 PM

enteresan bir teori
''Kendi içinde'' tutarlılık ve tutarsızlıkları var.(bana göre)
kafa yormuşsunuz bununda önemli olduğunu düşünüyorum.Emeğinize sağlık.

ozkanates · 23. June 2014, 08:55 AM

Alıntı:

khaos Nickli Üyeden Alıntı

enteresan bir teori
''Kendi içinde'' tutarlılık ve tutarsızlıkları var.(bana göre)
kafa yormuşsunuz bununda önemli olduğunu düşünüyorum.Emeğinize sağlık.

Teşekkür ettim. Tüm tarihi bu perspektif içine oturtmak mümkün:

5.000 yıl önce yazı keşfedilir keşfedilmez, iki eşit zıttan oluşan Bir yazıldı, Yin ve Yang.
4.000 yıl önce iki ana kol, Hinduizim ve İbrahim, biri daha zayıf iki zıttan oluşan Bir'i tanımladı.
1.400 yıl önce Sufizm, her tür uzlaşma ile bağları kopararak, zıttı olmayan Bir'i tanımladı.

khaos · 23. June 2014, 06:10 PM

bir soru soracaktım unuttum

Size göre bu tekamülün sonucu nedir? Son noktası yani
Hinduizmdeki Nirvana gibi bir şey mi
Yoksa sonu en-el hak mı?

Fers · 23. June 2014, 08:06 PM

bence,

rabbi muhammedle ne diye temasa geçti, muhatab olduğu/yoldan çıkmışları/bozguncuları onun elçiliğiyle öğütlemek uyarmak/yola sokmak için...
kimle/kimlerle muhatab isen/kime müdahale edeceksen onunla/onlarla temasa geçersin...
muhammed uyardığı bozguncu/yoldan çıkmış kavme dahildi ama bozguncular arasında/zihniyetinde değildi...

bakara/30
ve iz kaale rabbuke lil melaaiketi "innii caailun fiil ardı haliifeh".../
belirtilen, arzda halef atanacağının meleklere bildirilmesi...

kaaluu "e tec’alu fiihaa men yufsidu fiihaa ve yesfikud dimaa".../
belirtilen, meleklerin atanan hakkındaki görüşleri, "kan döken bozguncu"..

ve nahnu nusebbihu bi hamdike ve nukaddisu lek.../
belirtilen, meleklerin kendileri hakkındaki görüşleri, "övüp yüceltip hürmet eden"...

kaale innii a’lemu maa laa taa’lemuun.../
belirtilen, " meleklerin kendilerine göre konuştukları rabbin ise bilmedikleri gerçeği/bilinmeyenleri/sebepleri/işin doğrusunu/uygununu bilen olduğu...

burada rabbin muhatab olduğu/sözlü temasta bulundukları melekler ve ismen atanacak olan halef, belliki bunlar arasında bir ilişki var, atanacak halefi bozguncu ve kan döken olarak tanımlamalarının sebebi halefin arzdaki kan döken bozguncular arasından seçilmiş olması, yani halefin atandığı o kavme dahil olması...

rab ne diye halef atanacağını bu meleklere bildirdi, neden onlarla sözlü temasa geçti, ne gerek var,
atanan halefi tanıyıp iyi bilen bu melekler durum hakkında nasıl ve neden yorumda buluyorlar,
meleklerin her biri bu diyaloga dahil mi yoksa adlarına konuşan tek bir sözcü mü...

bu melekler neden "seni yüceltip övüyoruz, hürmetteyiz, oysa diğeri kan döken bozguncu" derler,
yoksa bu melekler atanan halefin selefleri mi ki biz böyle iyiydik neden halef atadın modundalar,
belkide bu meleklerle atanacak olan halef aynı formda/türden, aynı kavme hükmeden, hatta aynı kavmden...

buradaki melekler yani malikler, o ana kadar arzda malik olanlar/hükmedenler ve şimdi selef konumundalar ve halefleriyle kendilerini kıyasa sokuyorlar...

Fers · 23. June 2014, 08:10 PM

yunus/13
ve lekad ehleknel kurûne min kablikum lemmaa zalemuu.../ önceki dönemlerde helak edilen zalimler...
yunus/14
Summe cealnaakum halaaife fiil ardı min ba’dihim li nanzure keyfe ta’meluun.../
sonra onların ardından amelleri değerlendirilmek için yeryüzüne halef atananlar...

araf/69
vezkuruu iz cealekum hulefaae min ba'di kavmi nuuhın.../ sizi nuh tan sonra halef atadığını zikredin...

hud/57
....ve yestahlifu rabbii kavmen gayrekum, ve laa tedurrûnehu şey’aa.../
...rabbi yerlerine onlardan başka bir topluluğu geçirir birşey de yapamazlar....

araf/74
vezkuru iz cealekum hulefaae min ba'di aadin ve bevveekum fiil ardı...ve la ta'sev fiil ardı mufsidiin.../
ve ad dan/ad kavminden sonra sizi arzda halef atadığını hatırlayın...arzda bozgunculuk yapmayın...

meryem/59
fe halefe min ba’dihim halfun edaaus salaate vettebeuuş şehevaati fe sevfe yelkavne gayyaa.../
onlardan sonra salat yerine şehvete uyan halefleri...

diğer ayetlerde de olduğu gibi bu ayetlerdeki halef selef ilişkisi de kendi türleri arasında, selef gider halef gelir, gidenlerde gelenler gibi aynı formda/türde...
bu ayetlerde olduğu gibi,
bakara/31 bakara/30 un devamıysa ve 31 deki adem 30 daki halef ise adem ne ilk insan, ne homo türlerinden, ne de ruh, o arzda bozgunculuk eden kendi türleri arasından o anki melekler/malikler/hükmedenler yerine hale atanan...

Fers · 23. June 2014, 08:19 PM

nemli toprak/balçık/çamur, su ve toprak ikilisi,
sperm ve yumurta ikilisi/çekirdekler birleşimi oluşan zigot misali...

bu ikisi aynı şey, biri onların anladığı dil diğeri senin benim..

adem dediğin, yeryüzünde hali hazırda var olan kan döken bozguncular kavminden...
ayetlerde meleklerle ademin fiziksel olarak tanımı yok, bilinen meleklerin kendilerinle ademi kıyasladığı, yapılan kıyas davranış tarzları üzerine, "öven, yüceltip hürmet edenler ve kan döken bozguncu tipler", birinin homonun türleri, diğerinin dağ, tepe, doğa güçleri vs olduğuna kanıt yok,
iblisin düşünce yetisi, davranış veya ajan olduğuna dair de bilgi yok...

kıssanın kahramanları melekler ve halef, melekler/malikler/hükm ellerinde olan muhteremler, halef onları selef durumuna düşüren yeni malik/hükm sahibi...
tıpkı sad/26 nın davudu gibi...

sad/26
yaa davuudu innaa cealnaake haliifeten fiil ardı fahkum beynen naasi bil hakkı ve laa tettebiil hevaa.../
davud, arzda hevaya uymadan naas arasında hak ile hükmetmesi için halife atanan...

davud, arzda hevaya uymadan hak ile hükmetmesi için selefi yerine halef atanandır, amaç davuda arzda ulaştığı kavmler arasında hak ile hükm sürdürtmek...

bakara/30 a kadarki zaman diliminde arzda zaten ayette bildirilenler faal durumda,
burada ne çamur var ne zigot ne de homonun türevleri, faal durumda olanlar "övüp yücelten melekler/hakimler/hükmedenler" ve "kan döken bozguncu"...
buraya kadar ne ilk insan, ne doğa güçleri ne homonun türleri ve ona yakıştırılan fiziksel evrim ne de tekamül veya zihinsel evrim hikayesine ait bir bilgi yok...

bakara/30 un halefi tıpkı davud gibi azdaki muhteremler arasında hükmetmesi istenen haleftir, davudun naas ı neyse bakara/30 un halefinin atandığı kavmide o dur, davud kimse, amacı neyse atanan halefte o dur...

ozkanates · 24. June 2014, 07:43 AM

Alıntı:

khaos Nickli Üyeden Alıntı

Size göre bu tekamülün sonucu nedir? Son noktası yani
Hinduizmdeki Nirvana gibi bir şey mi
Yoksa sonu en-el hak mı?

Bir = Tevhid = Nirvana = Oneness

“Biz de ruhumuzu ona göndermiştik de o kendisine sapasağlam bir insan şeklinde görünmüştü.” Meryem 17
"Onu, amaçlanan düzgünlüğe ulaştırıp ruhumdan içine üflediğim zaman, önünde hemen secdeye kapanın." Hicr 29
“Meryem'in oğlu İsa Mesih, Allah'ın resulü ve kelimesidir. Onu, kendisinden bir ruhla beraber Meryem'e atmıştır.” Nisa 171

Her ruh, Allah’ın ruhundan.

"Allah'tan hak bir vaat olarak hepinizin dönüşü yalnız O'nadır." Yunus 4

Melek, cin, adem, insan ve konsey aşamalarından sonra, ruhun son nefs perdesi Ruh da kalkar. Yaratılan yaratanına döner. Yaratılan/yaratan ikiliği biter, sadece O kalır = Tevhid.

"Doğu da batı da yalnız Allah’ındır. O halde nereye dönerseniz orada Allah’ın yüzü vardır." Bakara 115
"Evvel’dir O, başlangıcı yoktur; Âhir’dir O, sonu yoktur; Zâhir’dir O, her şeyde belirir; Bâtın’dır O, gözlerden gizlenmiştir.” Hadîd 3

Tevhid.

**bartsimpson** · 24. June 2014, 11:29 PM

Tasavvufa giriş...

ozkanates · 26. June 2014, 01:01 PM

Alıntı:

bartsimpson Nickli Üyeden Alıntı

Tasavvufa giriş...

Girişten ziyade son bölüm.
Anlatılan her şey bunu anlatmak için.

22. June 2014, 02:47 PM	#32
khaos Uzman Üye Üyelik tarihi: Apr 2012 Bulunduğu yer: earth Mesajlar: 433 Tesekkür: 229 167 Mesajina 302 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 23	enteresan bir teori ''Kendi içinde'' tutarlılık ve tutarsızlıkları var.(bana göre) kafa yormuşsunuz bununda önemli olduğunu düşünüyorum.Emeğinize sağlık. __________________ (FOR RAVEN)

23. June 2014, 06:10 PM	#34
khaos Uzman Üye Üyelik tarihi: Apr 2012 Bulunduğu yer: earth Mesajlar: 433 Tesekkür: 229 167 Mesajina 302 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 23	bir soru soracaktım unuttum Size göre bu tekamülün sonucu nedir? Son noktası yani Hinduizmdeki Nirvana gibi bir şey mi Yoksa sonu en-el hak mı? __________________ (FOR RAVEN)

24. June 2014, 11:29 PM	#39
bartsimpson Super Moderator Üyelik tarihi: Mar 2012 Mesajlar: 963 Tesekkür: 481 200 Mesajina 303 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 23	Tasavvufa giriş... __________________ "Hayat bugündür. Emin olduğun tek hayat. Onu en iyi şekilde yaşa."

20. June 2014, 12:01 PM	#31
ozkanates Uzman Üye Üyelik tarihi: May 2014 Mesajlar: 299 Tesekkür: 8 56 Mesajina 69 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 20	Bir gezegen düşünelim, hep aydınlık olsun. Oradaki varlıklar, aydınlığı deneyimlerler ama onun aydınlık olduğunu bilemezler. Çünkü aydınlığın tanımı/bilgisi karanlıktan gelir. Karanlığın tanımı da aydınlıktan. Her kavram sadece kendi zıttıyla tanımlı. Bu yüzden tekamül, Zıtların her ikisini (yani şeylerin yok ve var hallerini) deneyimleme, Yok hallerinden var hallerine doğru bir yürüyüş. Varolan fotondur, fotonun olmadığı hale "karanlık" adı verilir. Varolan atomik titreşimdir, atomik titreşimin olmadığı hale "soğuk" adı verilir. Varolan sevgidir, sevginin olmadığı hale "korku" adı verilir. Tekamülde... "Kötü" adını verdiklerimiz, sevginin daha az algılandığı, evvelki halleri deneyimleyenler. "İyi" adını verdiklerimiz, sevginin daha fazla algılandığı sonraki halleri deneyimleyenler. Aslında sevgiden başka bir şey yok. Bunu, sevgiyi daha az algıladığımız hal ile biliyoruz. İyi ve kötü diye ayrıştırdıklarımız, aynı yolculuğun farklı anları. Kötü dediğimiz, iyinin sunum/giriş bölümü. Hepimiz hepsini deneyimleyeceğiz.

23. June 2014, 08:06 PM	#35
Fers Uzman Üye Üyelik tarihi: Sep 2012 Mesajlar: 304 Tesekkür: 0 59 Mesajina 91 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 22	bence, rabbi muhammedle ne diye temasa geçti, muhatab olduğu/yoldan çıkmışları/bozguncuları onun elçiliğiyle öğütlemek uyarmak/yola sokmak için... kimle/kimlerle muhatab isen/kime müdahale edeceksen onunla/onlarla temasa geçersin... muhammed uyardığı bozguncu/yoldan çıkmış kavme dahildi ama bozguncular arasında/zihniyetinde değildi... bakara/30 ve iz kaale rabbuke lil melaaiketi "innii caailun fiil ardı haliifeh".../ belirtilen, arzda halef atanacağının meleklere bildirilmesi... kaaluu "e tec’alu fiihaa men yufsidu fiihaa ve yesfikud dimaa".../ belirtilen, meleklerin atanan hakkındaki görüşleri, "kan döken bozguncu".. ve nahnu nusebbihu bi hamdike ve nukaddisu lek.../ belirtilen, meleklerin kendileri hakkındaki görüşleri, "övüp yüceltip hürmet eden"... kaale innii a’lemu maa laa taa’lemuun.../ belirtilen, " meleklerin kendilerine göre konuştukları rabbin ise bilmedikleri gerçeği/bilinmeyenleri/sebepleri/işin doğrusunu/uygununu bilen olduğu... burada rabbin muhatab olduğu/sözlü temasta bulundukları melekler ve ismen atanacak olan halef, belliki bunlar arasında bir ilişki var, atanacak halefi bozguncu ve kan döken olarak tanımlamalarının sebebi halefin arzdaki kan döken bozguncular arasından seçilmiş olması, yani halefin atandığı o kavme dahil olması... rab ne diye halef atanacağını bu meleklere bildirdi, neden onlarla sözlü temasa geçti, ne gerek var, atanan halefi tanıyıp iyi bilen bu melekler durum hakkında nasıl ve neden yorumda buluyorlar, meleklerin her biri bu diyaloga dahil mi yoksa adlarına konuşan tek bir sözcü mü... bu melekler neden "seni yüceltip övüyoruz, hürmetteyiz, oysa diğeri kan döken bozguncu" derler, yoksa bu melekler atanan halefin selefleri mi ki biz böyle iyiydik neden halef atadın modundalar, belkide bu meleklerle atanacak olan halef aynı formda/türden, aynı kavme hükmeden, hatta aynı kavmden... buradaki melekler yani malikler, o ana kadar arzda malik olanlar/hükmedenler ve şimdi selef konumundalar ve halefleriyle kendilerini kıyasa sokuyorlar...

23. June 2014, 08:10 PM	#36
Fers Uzman Üye Üyelik tarihi: Sep 2012 Mesajlar: 304 Tesekkür: 0 59 Mesajina 91 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 22	yunus/13 ve lekad ehleknel kurûne min kablikum lemmaa zalemuu.../ önceki dönemlerde helak edilen zalimler... yunus/14 Summe cealnaakum halaaife fiil ardı min ba’dihim li nanzure keyfe ta’meluun.../ sonra onların ardından amelleri değerlendirilmek için yeryüzüne halef atananlar... araf/69 vezkuruu iz cealekum hulefaae min ba'di kavmi nuuhın.../ sizi nuh tan sonra halef atadığını zikredin... hud/57 ....ve yestahlifu rabbii kavmen gayrekum, ve laa tedurrûnehu şey’aa.../ ...rabbi yerlerine onlardan başka bir topluluğu geçirir birşey de yapamazlar.... araf/74 vezkuru iz cealekum hulefaae min ba'di aadin ve bevveekum fiil ardı...ve la ta'sev fiil ardı mufsidiin.../ ve ad dan/ad kavminden sonra sizi arzda halef atadığını hatırlayın...arzda bozgunculuk yapmayın... meryem/59 fe halefe min ba’dihim halfun edaaus salaate vettebeuuş şehevaati fe sevfe yelkavne gayyaa.../ onlardan sonra salat yerine şehvete uyan halefleri... diğer ayetlerde de olduğu gibi bu ayetlerdeki halef selef ilişkisi de kendi türleri arasında, selef gider halef gelir, gidenlerde gelenler gibi aynı formda/türde... bu ayetlerde olduğu gibi, bakara/31 bakara/30 un devamıysa ve 31 deki adem 30 daki halef ise adem ne ilk insan, ne homo türlerinden, ne de ruh, o arzda bozgunculuk eden kendi türleri arasından o anki melekler/malikler/hükmedenler yerine hale atanan...

23. June 2014, 08:19 PM	#37
Fers Uzman Üye Üyelik tarihi: Sep 2012 Mesajlar: 304 Tesekkür: 0 59 Mesajina 91 Tesekkür Aldi Tecrübe Puanı: 22	nemli toprak/balçık/çamur, su ve toprak ikilisi, sperm ve yumurta ikilisi/çekirdekler birleşimi oluşan zigot misali... bu ikisi aynı şey, biri onların anladığı dil diğeri senin benim.. adem dediğin, yeryüzünde hali hazırda var olan kan döken bozguncular kavminden... ayetlerde meleklerle ademin fiziksel olarak tanımı yok, bilinen meleklerin kendilerinle ademi kıyasladığı, yapılan kıyas davranış tarzları üzerine, "öven, yüceltip hürmet edenler ve kan döken bozguncu tipler", birinin homonun türleri, diğerinin dağ, tepe, doğa güçleri vs olduğuna kanıt yok, iblisin düşünce yetisi, davranış veya ajan olduğuna dair de bilgi yok... kıssanın kahramanları melekler ve halef, melekler/malikler/hükm ellerinde olan muhteremler, halef onları selef durumuna düşüren yeni malik/hükm sahibi... tıpkı sad/26 nın davudu gibi... sad/26 yaa davuudu innaa cealnaake haliifeten fiil ardı fahkum beynen naasi bil hakkı ve laa tettebiil hevaa.../ davud, arzda hevaya uymadan naas arasında hak ile hükmetmesi için halife atanan... davud, arzda hevaya uymadan hak ile hükmetmesi için selefi yerine halef atanandır, amaç davuda arzda ulaştığı kavmler arasında hak ile hükm sürdürtmek... bakara/30 a kadarki zaman diliminde arzda zaten ayette bildirilenler faal durumda, burada ne çamur var ne zigot ne de homonun türevleri, faal durumda olanlar "övüp yücelten melekler/hakimler/hükmedenler" ve "kan döken bozguncu"... buraya kadar ne ilk insan, ne doğa güçleri ne homonun türleri ve ona yakıştırılan fiziksel evrim ne de tekamül veya zihinsel evrim hikayesine ait bir bilgi yok... bakara/30 un halefi tıpkı davud gibi azdaki muhteremler arasında hükmetmesi istenen haleftir, davudun naas ı neyse bakara/30 un halefinin atandığı kavmide o dur, davud kimse, amacı neyse atanan halefte o dur...