Tekil Mesaj gösterimi
Alt 15. August 2012, 11:47 AM   #5
aorskaya
Uzman Üye
 
Üyelik tarihi: Aug 2009
Mesajlar: 933
Tesekkür: 110
268 Mesajina 414 Tesekkür Aldi
Tecrübe Puanı: 16
aorskaya will become famous soon enoughaorskaya will become famous soon enough
Standart

Selamun aleyküm,

Sevgili kardeşim,

Acele ile düştüğünüz yanlışları alıntılarla açıklamaya çalışayım.


Alıntı:
pramid Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

Kalburdan maksadım bunlar.

Alıntı:
aorskaya Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster

1- Hadis farklı, hadis rivayeti ise farklı şeylerdir. Hadis; peygamber sözüdür ve uyulmazsa insanı dinden çıkarır.

2- Hadis rivayeti ise peygamberimize ait olduğu iddia edilen sözlerdir. Bu nedenle; ravisi yada senedi ne kadar sağlam olduğu iddia edilirse edilsin hiç bir şekilde % 100 kesinlikte (son peygamberimize onaylatılmadığı sürece-ki; peygamberimiz vefat ettiğinden buda mümkün değildir) hadis olamaz.

3- Bu nedenle; bu rivayetlerin kurana götürülerek; kurana ters düşmeyenlerinden dini açıklama olarak yararlanılmalıdır.

4- Kurana ters düşenlerin ise hemen çöpe atılmaları gerekir. Buna iman edip, kurana inanmayarak dini yaşamak, ebedi cehenneme götürür.

İyi ama sevgili pramid kardeşim, bunlar kalbur değilki! Aceleyle tam anlamadan yorumlamışsın anlaşılan!

Bakın birlikte yorumlayalaım:
1- Önce hadis ve hadis iddiasının, yani rivayetlerin ne olduğunun bilinmesi gerektiğini anlatmışım. Gerçektende, hadis farklıdır, rivayet ise daha farklı şeyler değilmidir?
2- Hadis rivayetlerinin hadis olmadığını, bu nedenle kutsallık kazandırılmamasını anlatmışım. Neresi yanlıştır.
3- Kurana ters düşmeyen rivayetler dikkate alınabilir demişim, neresi yanlıştır. Sizin görüşlerinizi de dikkate alabilirken, rivayetler neden dikkate alınmasın
4- Kurana ters düşen her görüş hemen çöpe atılmalı demişim, bunda yanlış nerede?


Görüldüğü gibi bunların hiçbiri dinde kalbur görevi görmemekte, kuran gibi kaynak kabul edilmemektedir. Sadece, kurana ters olmayanlardan, hadis kutsiyeti kazandırmadan, açıklama olarak faydalanmak gerekir.

Zaten, şu anda forumda yaptığımız bile bundan ibaret değilmidir? Kuran dışında, birbirimizin görüşlerinden dini daha iyi öğrenmek ve yaşamak için çabalamıyormuyuz? O zaman, aynı şekilde rivayetlerden faydalanmak neden kalbur yaratsın, bunu anlamak güçtür.

ŞİMDİ DE SİZİN DÜŞTÜĞÜNÜZ YANLIŞI, SİZİN YAZILARINIZDAN ELE ALALIM:
Alıntı:
pramid Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
1- Hadis, Kurana uyuyorsa kullanılabilir demek nedir?
2- Kurana uyan Sahih hadis din adına bir delil midir?
3- Dinin sahibi anlaşılmaz bir kitap inzal etmiş mi? Ne gerek var.
4- Hadisin doğruluğu araştırılıyor ise O hadise(lere) ZAN denir.
5- Kuranda bir örnek vardır.

Tahrîm 3 Peygamber, eşlerinden birine gizlice bir hadis söylemişti. Eşi bunu yayınca, ALLAH onu bundan haberdar kıldı. Ona durumun bir kısmını bildirmiş, bir kısmından ise vazgeçmişti. Peygamber konuyu eşine açınca eşi, "Bunu sana kim haber verdi?" diye sordu. "Herşeyi Bilen ve herşeyden Haberdar olan bana bildirdi," diye cevapladı.

Nebi adına hadis rivayetinin sakıncasına örnektir bu ayetler. Yoksa bedene ölmüş, nefsen şahitliği/şehit devam eden nebinin hanımına söylediği haberden bize ne?
1- Hadis, Kurana uyuyorsa kullanılabilir demek nedir?

cevap: İyi dikkat etmemişsiniz. Hadis değil, rivayet kurana uyuyorsa kullanılabilir demişim. (kaldıki, hadis zaten kurana ters olamaz, peygamber kurana ters söz söylemez, ama zamanımızda konumuz değil)

Seninki, benimki gibi bir görüş olan rivayetten, kişiler; kendi görüşlerinden daha doğru ve mantıklı geliyorsa, faydalanmalıdır. Kendi görüşünü bırakıp, onu kabul edebilmelidir. Kendisininki daha iyiyse, kendi görüşünü korumalıdır.

2- Kurana uyan Sahih hadis din adına bir delil midir?

cevap: Önce, rivayetlere hadis deme yanlışından kurtulmanız gerekir. Rivayeti hadis kabul edince, saçma sapık rivayetler kişiyi zora soksa da, kurana ters gelse de, hadis kabulü yüzünden gelenekçilerce dini delil sayılıyor.

Halbuki, dinin tek kaynağı vardır, o da kurandır. Bunun dışında hiçbir kaynak dinin delili olamaz.


3- Dinin sahibi anlaşılmaz bir kitap inzal etmiş mi? Ne gerek var.

cevap: Kardeşim, kurana ters olmayan rivayetlerden faydalanmak, kuranı anlamsızmı kılmaktadır da “ne gerek var diyebiliyorsunuz?”

Şu nedenle gereklidir. Kim olursa olsun, kurandan bir konuda çıkardığı anlamı, başka biri daha doğrusunu bulabilir. İşte bu durumda, daha doğru, daha iyi açıklama olan rivayetle karşılaşırsak, bunu almayıp redmi etmek gerekir? Hayır tabiki… Amaç, kuranı en iyi anlayarak yaşamaksa, bizim aklımızdan daha iyi akıl ürünü bir rivayet varsa onu almamız gerekir. Bu kadar basittir.

4- Hadisin doğruluğu araştırılıyor ise O hadise(lere) ZAN denir.
cevap: Ben de zaten, hiçbir şekilde hadis dememişim değilmi? Hep rivayet demişim. Rivayet de zaten, basit anlatımla; kişi görüşüdür, iddiasıdır, zandır…

5-Kuranda bir örnek vardır.

Tahrîm 3 Peygamber, eşlerinden birine gizlice bir hadis söylemişti. Eşi bunu yayınca, ALLAH onu bundan haberdar kıldı. Ona durumun bir kısmını bildirmiş, bir kısmından ise vazgeçmişti. Peygamber konuyu eşine açınca eşi, "Bunu sana kim haber verdi?" diye sordu. "Herşeyi Bilen ve herşeyden Haberdar olan bana bildirdi," diye cevapladı.

Nebi adına hadis rivayetinin sakıncasına örnektir bu ayetler. Yoksa bedene ölmüş, nefsen şahitliği/şehit devam eden nebinin hanımına söylediği haberden bize ne?


cevap: Bu örnek, benim şahsen; “gelenekçi din yaşayanların; peygamberimizin kuran dışında hükümler koyabileceğine delil olmak üzere, kuran dışında vahiy aldığı iddiası” ile sık karşılaştığım bir durumdur.

Halbuki ben bu ayeti, bu iddia sahiplerine karşı; “elbette, kuranın bize anlattıkları ile yetinmek gerektiğini, verilenden daha detay bilgiye ulaşmak istemenin, magazinel yaklaşım olacağını, bize verilen asıl mesajı anlamaktan uzaklaştıracağına delil göstererek “ anlatırım.

Kısaca, kurana ters olmayan; imansızların görüşlerinden bile faydalanmak gerekir. Çünkü onlarında doğru oldukları zamanlar olabilir. Bu durumda doğru kimden gelirse gelsin alınmalıdır. Rivayetlerde, onlar hadis kabul edilip, uymak mecburiyeti anlayışı benimsenmedikçe kullanılmalıdır.

Biraz daha dikkatle konulara yaklaşmanızı diliyorum.

Saygılarımla…
aorskaya

Konu aorskaya tarafından (15. August 2012 Saat 11:52 AM ) değiştirilmiştir.
aorskaya isimli Üye şimdilik offline konumundadır   Alıntı ile Cevapla
aorskaya Adli üyeye bu mesaji için Tesekkür Eden 3 Kisi:
dost1 (15. August 2012), Miralay (16. August 2012), Zinedov (16. August 2012)