Bir ateist'in düşünceleri !!!
 

[SIZE="4"]Arkadaşlar bir ateist forumda okuduğum bu yazı dikkatimi çekti!Sizlerede okutmak istedim!
Ne kadar kıt akılla ve önyargılı yazılmış bir yazı, yuh dedim kısacası :(
Mana bilmeyen birisi , etkilenir bu yalan yanlış bilgilerden !!

Ben çok bilgili biri değilim,kendi çapımda yani :) Bu ateist forumunda bir kaç müslüman arkadaş , savaş veriyoruz, sünni yapıda kişiler var , nur cemaati kesiminden arkadaşlar var,hanif düşünce yapısında arkadaşlar var.

Size bir şey soracağım nacizane,sakın beni yanlış anlamayın ! Bu foruma gireli 2 ay kadar oldu,bilgi baabında hakkaten derya kişiler olduğunu gördüm bu forumda!
Yani diyeceğim , neden bu ateist forumu hep beraber olup bilgi bombardumanına tutmuyoruz ?Altta yazdığım yazıların olduğu forumun link ini vermedim,ama ver diyen olursa verebilirim...[/SIZE]



Son yıllarda Kuran Türkçe okunup etrafa yayıldıkça ne olduğu gözler önüne serildi..
Amacımız çok eşlilik, sariye, kölelik, kadın dövmek, ganimet gibi konuları tartışmak değil.. Onlar ayrı başlıklarda zaten tartışılıyor..

Evet Kuran ın hiçte kendi iç dünyamızda ki gibi bir kitap olmadığı ortaya çıkınca çevrede yeni tipler ve yeni söylemler türemeye başladı.. Bunlardan biride Hanifliktir..Şimdi hanifliği onların anlayışı ile tarif edelim. Zira tarihte hanifliğin ne olduğuna dair elde tek bir yazılı belge ve kayıt yoktur..

Haniflik nedir? Kısacası İbrahime tabi olmak putları reddedip Allaha ortak koşmamaktır.. Kısacası Haniflik ile Müslümanlık bu anlamda aynıdır.. Nahl-23- Bir hanîf olarak İbrahim'in milletine uy!

Buraya kadar her şey doğal.. Ama bu siteden tanıdığın haniflere bakarak Haniflerin günümüzde yaşayan milyarın üzerinde ki Müslümanların Kuran ı ve ayetleri öne sürerek uyguladıkları bir çok şeye karşı çıktıklarını görüyorum.. İşte tam bu noktada İbrahimin dini sayılan Haniflik hakkında ellerinde ilk orjinali ile bir bilgi yokken neye bakıp müslümanlara kuranda şu yoktur, bu putperestliktir diye iddialarda bulunduklarıdır?

Elbette ilk cevapları Kuran olacaktır.. Zira bazı ayetlerde İbrahimden ve haniflikten söz etmiş ama Haniflikte ne vardır ne yoktur tam bir tarifini vermemiştir.. Eğer iddiaları Kuranda geçen topu topu 10 tekil, 8 çoğul hanif kelimesinin geçtiği cümlelerse bunu haklı olarak garipserim.. Zira Kuran ifadelerinde haniflik bir dinden ziyade sadece teist anlamında yani Allaha inanan ve ona ortak koşmayan olarak geçmiştir..

Oysa Hanifler sanki kesin bilgilere sahipmiş gibi bir tutum içindedirler.. Muhammedi de hanif olarak kabul etmelerine rağmen hem Kuran da yazılı, hem de Muhammedi tasvir eden hadislerde yer alan tanımlamaların çoğunu reddederek İslam bu değildir bu putperestliktir derler.. Muhammed Haniflerin dediği gibi bütün bunları yapmadıysa nasıl olurda elimizde bunu destekleyen tek bir kayıt olmaz?

O zaman aklımıza şu geliyor.. O zaman Muhammed hanifliği esas alıp gerisine yaşadığı dönemde kendi doğru saydığı putperest inançlar katıp ortaya atmıştır, vahiyle ve Allahla hiç bir alakası yoktur..

Hanifliğin İslamla uyuşmayan bir tarafı ise Allah son din olarak İslamı seçtim demesine rağmen Hanifliği İslamın önüne koymalarıdır.. Elbette bunu yaparken ne yaptıklarının farkında değiller..

"Şu da emredildi: "Yüzünü, bir hanîf olarak dine çevir. Sakın müşriklerden olma!" (Yunus Suresi 105)

Ayetten anlaşıldığı gibi ortada Hanif diye bir İbrahim dini yok.. Haniflik İslamın Allaha inanıp ona ortak koşmama ilkesi diyebiliriz.. Ama ortada birde din var.. Gözlemlediğim kadar ile hanifler için bu din milyarlarcainsanın inandığı İslamiyet değil.. Tekrar aynı soru hanifler İbrahimin hanif olarak yaşadığı İslam dinini neye dayanarak 1400 yıldır milyarlarca insanın kendilerini hanif olarak addedip inandığı İslamiyetten farklı algılıyorlar? İbrahim İslam ı ile Muhammed İslamı arasındaki farkları ortaya sunmak için ellerinde İbrahim in İslamına dair bilgi olması gerekmez mi?

Bana göre Hanifilik günümüzde İslamdan bağımsız ayrı bir din haline girmiştir.. Aslında buna din demekte doğru değil bir inanç olmuştur.. Peki ama neden böyle olmuştur? Din, günlük yaşantının anlaşılmaz ve tehlikeli ortamı içinde gönül huzuruna iç huzuruna götürecek bir yolun bulunmasıdır. Kuran ın yazılışı üzerine 1400 yıl geçmiştir ve 1400 yıl önce günlük yaşantıda anlaşılmaz olanlar anlaşılır hale gelmiş, o dönem gelenek ve ahlakında normal sayılan olgular günümüzde yadsınır olmuştur.. Elbette günümüzde 1400 yıl öncesinde ki gibi yaşayan milyarlarca inanır mevcuttur.. Zaten onların da küçük yaşta evlilik, kölelik, yağmuru allah ın yağdırması, gemileri Allah ın yüzdürmesi ile bir sorunları yoktur..

İşte bunlarla sorunu olanlar günümüz gerçekleri ile bağdaşmadığını içsel olarak farkedip duygusal mantıktan arınamayanlar için bir çıkış yolu gerekiyor.. İşte burada dinle özdeş tutulan ama bu iç içelikte tamamen farklı olan inanç devreye girmektedir.. İnanç kişinin kendi iç dünyasıdır ve dinden bağımsızdır.. İşte bazıları inançlarının birey psikolojisinde gördüğü işlevlerini dinlere aktarıyorlar.. İnanç, akıl ve mantık yürütme sonunda varılan bir çıkarıma değil, genellikle; korku, umut gibi insani hasletlerin ortaya çıkardığı "ihtiyaca" dayanır.

Bütün olan biten yaşandığı dönemde çok normal olup, binlerce yılın içinden süzülüp hiç değişime uğramadan günümüze ulaşmış arkaik dini uygulamaları kendi iç dünyalarında çevre ve ailenin oluşturduğu çağının gerçekleri ile harmanladığı inançlarıyla bağdaştırma çabası sonucudur..

Durum böyle olunca ortaya Hanifilikten tutunda, Moon Tarikatına kadar onlarca new age inanışının çıkması gayet normaldir.. Zira artık 21 yy da Haniflik sadece Allaha inanıp ona ortak koşmama tanımını aşıp new age bir din haline getirilmiştir..

Selamlar...
Konuyu 24 kişi görüntülemiş,ama cevap yazan olmamış !
O zaman şöyle diyeyim; acaba bir müslüman olarak,kafir lerin olduğu bir forum ortamında bulunmam
kurana göre tehlikelimi ?

sevgiler...

Ey iman edenler! Sizden önce kendilerine kitap verilenlerden dininizi alaya alıp oyuncak edinenleri ve [B][COLOR="Red"]öteki kafirleri dost edinmeyin.[/COLOR][/B] Eğer mü'minler iseniz Allah'a karşı gelmekten sakının. (maide 57)

Selam Aşık Kardeş,

Benim için ateist forumlar son derece iç karartıcı yerler. Çok fazla böyle ortamlarda bulunduğum zaman gerçekten başım ağrıyor. Açıkçası oralarda faydalı olunabileceğini de düşünmüyorum. En azından benim böylesine bir sabrım yok galiba.

Ayetlerle alay edilen yerlerde fazla bulunmamak gerektiğini düşünüyorum şahsen. Böyle bir ortamda faydalı olunamayacağı gibi, oradaki ateistler de sana gelen kişiler değil sonuçta. Bir anlamda onların evine sen misafir gidiyorsun, o zaman gitmemek bence daha iyi. İyiniyetle sana gelip soru soranla konuşmak daha iyi bir yoldur.

Ayrıca ateistlerde çok fazla laf oyunu olur, 50 soru sorarlar, konuları istedikleri gibi yönlendirip seni sıkıştırmaya çalışırlar. Bu arada yanıt vereceğim diye kendini helak etmenin bence gereği yok. Kısaca düşüncelerim bunlar aşık kardeş.

Selam ile.

[QUOTE=Barış;3944]Selam Aşık Kardeş,

Benim için ateist forumlar son derece iç karartıcı yerler. Çok fazla böyle ortamlarda bulunduğum zaman gerçekten başım ağrıyor. Açıkçası oralarda faydalı olunabileceğini de düşünmüyorum. En azından benim böylesine bir sabrım yok galiba.

[COLOR="Red"]Dediğinizde haklısınız barış bey,hakikaten insanı çile den çıkartıyorlar,sabretmek çok zor oluyor bazen ...[/COLOR]

Ayetlerle alay edilen yerlerde fazla bulunmamak gerektiğini düşünüyorum şahsen. Böyle bir ortamda faydalı olunamayacağı gibi, oradaki ateistler de sana gelen kişiler değil sonuçta. Bir anlamda onların evine sen misafir gidiyorsun, o zaman gitmemek bence daha iyi. İyiniyetle sana gelip soru soranla konuşmak daha iyi bir yoldur.

[COLOR="red"]Zaten benim hazmedemediğim şey,ayet lerle alay etmeleri,ayet lerle alay edenlere cevap verme,karşı koyma,bir nevi dinimizi bu ortamlarda savunma ve destek verme ihtiyacı hissediyorum.

Ama şuda bir gerçek, iyi niyetle gelen çok az!!!
Fakat, o forumda ateist olan bir kişinin ''artık müslümanım'' adlı konu başlığını görünce,elim ayağım titredi,içim bir tuhaf oldu,ağlayasım geldi sevinçden!

Düşünsenize bir kişinin iman'ına vesile olmak ne müthiş bir duygudur,ne büyük bir kazançdır rabbimiz katında!!

Belki bu müslüman olan arkadaşada, benim düşüncelerimle foruma giren bir müslüman vesile oldu. Ne büyük mutluluk kim vesile olduysa!![/COLOR]

Ayrıca ateistlerde çok fazla laf oyunu olur, 50 soru sorarlar, konuları istedikleri gibi yönlendirip seni sıkıştırmaya çalışırlar. Bu arada yanıt vereceğim diye kendini helak etmenin bence gereği yok. Kısaca düşüncelerim bunlar aşık kardeş.

[COLOR="red"]Kesinlikle katılıyorum barış bey...[/COLOR]

Selam ile.[/QUOTE]

Selamlar... :)

[QUOTE=Barış;3944]Selam Aşık Kardeş,

Benim için ateist forumlar son derece iç karartıcı yerler. Çok fazla böyle ortamlarda bulunduğum zaman gerçekten başım ağrıyor. Açıkçası oralarda faydalı olunabileceğini de düşünmüyorum. En azından benim böylesine bir sabrım yok galiba.

Ayetlerle alay edilen yerlerde fazla bulunmamak gerektiğini düşünüyorum şahsen. Böyle bir ortamda faydalı olunamayacağı gibi, oradaki ateistler de sana gelen kişiler değil sonuçta. Bir anlamda onların evine sen misafir gidiyorsun, o zaman gitmemek bence daha iyi. İyiniyetle sana gelip soru soranla konuşmak daha iyi bir yoldur.

Ayrıca ateistlerde çok fazla laf oyunu olur, 50 soru sorarlar, konuları istedikleri gibi yönlendirip seni sıkıştırmaya çalışırlar. Bu arada yanıt vereceğim diye kendini helak etmenin bence gereği yok. Kısaca düşüncelerim bunlar aşık kardeş.

Selam ile.[/QUOTE]

kesinlikle katılıyorum Değerli Kardeşim,
esasen, geçenlerde sizin söylediklerinize benzer şekilde ateist'lerden yakınıp duran bir değerli kardeşime de aynı tavsiyede bulundum: değerli vaktini bunlarla harcama...sanırım adamların tüm dertleri, fıtratlarına ters gelen ateizm'in içlerini basınçla sıkan o özelliğini/ hususiyetini, başkalarını da bir şekilde ikna etmek ve bu yeni kişiyle birlikte bu basıncı paylaşmak / yüklerini hafifletmek istiyorlar...yani, olayın bir yönü de bana bu şekilde görünüyor...tabiki başka yönleri de olacaktır muhakkak.
bir ara biri şöyle demişti:
ateizm bir hastalıktır...hem de marjinal bir hastalık...bu nedenle Kur'an bunların üzerinde durmuyor...özellikle şirk'in üzerine gidiyor...
yani, " kimdir yeri göğü yaratan? " sorusuna derhal:
" Allah " diye cevap veren müşriklerle ilgilenmemizi istiyor Yüce Allah.
Saygılarımla

Selamlar,
Ateistler; vahiyden bihaber oldukları halde tek doğru bizleriz deyip araştırma ihtiyacı duymayanlardan daha şanslı insanlardır diye düşünüyorum.Çünkü doğru bilgiyi bulduklarında sahip çıkma/inanma oranları yüksek olur.
Her karşımıza çıkan insana sözlü olarak birşeyler anlatacağız diye bir kural yok.Şahsen bu konuda Abese suresinin ilk ayetlerini ve Bakara suresinin son ayetlerini yaşamayı tercih ederim.
Nefret ettirme/tiksindirme/baskı olmamalı...
Talep edene bildiğimiz doğruları söyleme...
Mutlu ve esen kalın.

Aşık74 Abim ; ataisti müslüman yapmaya çalışmaktansa kendi adıma ilk iş kendim gereği gibi müslüman olmaya çalışırım ,ikinci iş olarak müslümanları müslüman etmekle uğraşırım. Müslümanlar müslüman olur ise emin ol ataist sayısı dörtte birine iner. Hristiyan yada yahudi hiç kalmaz.
Tarihten bir örnek paylaşmak istiyorum. Okuyalı çok uzun zaman olduğu için isimleri de hangi kitaptan okuduğumuda unuttum açikçası. Ancak olay özetle şu şekilde. Osmanlı zamanında Japon prensi müslüman olur. İlk işi halifeye gitmek olur ve şeyhülislama yönlendirilir. Zamanın şeyhülislamına derki -Japon milletinin yapısı islama çok yatkındır. İnanıyorumki Japonlara islam hakikati üzere anlaşılır bir şekilde anlatılır ve bu güne uyarlanır ise Japonlar 3 nesile kalmaz tamamen müslüman olur. (Bunu diyen Japon prensi). Sizden ricam bana islamı layıkıyla anlatabilecek ,Kuranı japon diline çevirebilecek 10 Alim vermenizdir. Diyor ve ayrılıyor. Peşi sıra Şeyhülislam ağlayarak günlüğüne şu satırları not ediyor. "Prense içimden -senin istediğin gibi 10 adamım olsa japonyadan önce kendi memleketimi müslüman ederdim- demek geldi ancak acımı içime gömüp Prensi geçiştirdim." ....Çok hazin bir tablodur.
Bahsettiğiniz forumu yine sizin ricanız üzerine şöyle bir gözden geçirmiştim. Sizinde dikkatinizi çekmiştir ,ataist arkadaşların çoğu geleneğin karartılarından ve cehaletten besleniyor. Bizler tek tek pıtırak toplamayı denersek asla pıtırakları bitiremeyiz. Pıtırağın köklerini kurutmamız gerekli. Bunun için bence ilk iş islam ve Kuran olduğu gibi ortaya koyulmalı ve akıllar işletilerek çalışılmalı.
Hem bizler kimsenin üzerinde bir zorba değiliz ,dinimizde zorlamada yoktur. Toplu halde bu forumları istila etmek sadece onların azgınlığını artıracaktır kanısındayım. Zira pek çok ataistforum yazarını tartışma ve çekişmeden beslenir gördüm. Bence onları beslemek hatalı olur. Yazık bu insanlara ,bizler müslüman olur isek onlar bizleri izleyecektir.
Soru ve eleştiri babında çokça şey yazmış ataist arkadaşlarımız. Normalde asıl amaç samimiyetle sorgulamak ve gerçeği öğrenmek olsa idi eleştiri ve sorularını ataist forumların yanı sıra ,Kurani forumlardada yöneltirlerdi. Oysa sadece kendi gibi düşünen kişilerin forumlarında yazıyorlar. Demekki kararlarını vermişler ,sorgulamaya değil destek aramaya çıkmışlar. Kararını verenin önünde durulmaz.
Selametle kalınız.

[QUOTE=kamer;3948]Selamlar,
Ateistler; vahiyden bihaber oldukları halde tek doğru bizleriz deyip araştırma ihtiyacı duymayanlardan daha şanslı insanlardır diye düşünüyorum.Çünkü doğru bilgiyi bulduklarında sahip çıkma/inanma oranları yüksek olur.
Her karşımıza çıkan insana sözlü olarak birşeyler anlatacağız diye bir kural yok.Şahsen bu konuda Abese suresinin ilk ayetlerini ve Bakara suresinin son ayetlerini yaşamayı tercih ederim.
Nefret ettirme/tiksindirme/baskı olmamalı...
Talep edene bildiğimiz doğruları söyleme...
Mutlu ve esen kalın.[/QUOTE]

Söylediklerinizde doğruluk payı çok kamer bey!
Ateist lerin ateist olma sebeblerinin başında , geleneksel islamda yaşanan,islamda olmayıpda, yanlış bilgilerle , islamda varmış gibi gösterilen,bir çok hurafe ve batıl inançlar geliyor...Yani bu hurafelerden etkilenip dinimizi öcü gibi görüyor ve inanmıyorlar.. Gibi geliyor bana,bilmiyorum ne kadar doğru düşünüyorum....

Ama dediğiniz ayet te geçen konuyu bilmiyordum,verdiğiniz ayet leri okudum,ve kalbim kanaat getirdi bu konuda,rabbimiz her konuda olduğu gibi,bu konudada,bilgi vermiş bize...Allah razı olsun teşekkür ederim :)

Rahmân ve Rahîm (olan) Allah'in adiyla.

l. (Peygamber), yüzünü eksitti ve geri döndü.

2. Âmânin kendisine gelmesinden ötürü

3. Belki o temizlenecek,

4.Yahut ögüt alacak da o ögüt ona fayda verecek.

[SIZE="5"][COLOR="red"]5. Kendini (sana) muhtaç görmeyene gelince,

6. Sen ona yöneliyorsun,

7. Oysa ki onun temizlenip arinmasindan sen sorumlu degilsin.

8. Fakat kosarak sana gelen ,

9. Ve (Allah'tan) korkarak gelenle ,

10.Sen onunla ilgilenmiyorsun.

ll. Hayir! Süphesiz bunlar bir ögüttür,[/COLOR][/SIZE]

l2.Dileyen ondan (Kur'an'dan) ögüt alir,

l3.O, degerli sahifelerdir,

l4.Tertemiz kilinmis, yüce makamlara kaldirilmis mukaddes sahifelerde,

l5.Kâtiplerin ellerindedir ,

l6.Degerli ve güvenilir katiplerin.

17. Kahrolasi insan! Ne inkârcidir!

18. Allah onu neden yaratti?

19. Bir nutfeden (spermadan) yaratti da ona sekil verdi.

20. Sonra ona yolu kolaylastirdi.

21. Sonra onun canini aldi ve kabre soktu.

22. Sonra diledigi bir vakitte onu yeniden diriltir.

23. Hayir! (Insan) Allah'in emrettigini yapmadi.

24. Insan, yedigine bir baksin!

25.Yagmurlar yagdirdik,

26.Sonra topragi göz göz yardik,

27.Bu suretle orada ekinler bitirdik,

28.Üzümler ,yoncalar ,

29.Zeytinlikler, hurmaliklar ,

30. Iri ve sik agaçli bahçeler,

31. Meyveler ve çayirlar bitirdik.

32. (Bütün bunlar) sizi ve hayvanlarinizi yararlandirmak içindir.

33. Kulaklari sagir eden o ses geldiginde,

34. Iste o gün kisi kardesinden, kaçar.

35 .Annesinden, babasindan,

36.Esinden ve çocuklarindan .

37. O gün, herkesin kendine yetip artacak bir derdi vardir.

38. O gün bir takim yüzler paril paril,

39.Güler ve sevinir.

40. Yine o gün birtakim yüzleri de keder bürümüs,

41.Hüzünden kapkara kesilmistir.

42.Iste bunlar kâfirlerdir, günahkârlardir.

Hay ALLAH razı olsun sizlerden :)