hanifler.com Kuran odaklı dindarlık

hanifler.com Kuran odaklı dindarlık (http://www.hanifler.com/index.php)
-   99.Talâk Suresi (http://www.hanifler.com/forumdisplay.php?f=538)
-   -   Talâk Suresi (http://www.hanifler.com/showthread.php?t=1717)

Hasan Akçay 29. November 2016 03:23 AM

[COLOR="Blue"]Nurettin Yildiz:
Evlilikle ilgili [U]şeriatimiz islam[/U]in yaş haddi yoktur. Bu ne demek? [B]Bülug çagindan önce de[/B] bir çocuk evlenebilir[/COLOR]...

Nurettin Yildiz'a göre

1.
"Şeriatimiz islam" imis..

Iyi ama
islama neden [I]şeriatimiz[/I] der bu adam,
islama neden iSLAM demez?

2.
Bulûg çagindan önce de bir çocukla evlenilebilir imis.

O halde bu adamin şeriati
çocuklarla bulûg çagindan önce de
evlenebilmektir.

Iyi ama o şeriati bir sürü müslüman kabul etmiyor, örnegin ben kabul etmiyorum.
Bu durumda iSLAMI mi kabul etmemis oluyoruz biz?

Nedir nurettin yildizlarin şeriatimiz dedigi bu rezalet?

kuman 5. December 2016 06:40 PM

buluğ çağından önce yada 3-4 sene sonra ne farkeder ki ?
16-17 yaşında ki bir çocuğu evlendiren zihniyet ile ne farkı var ?
Mushaf bunu emrediyorsa uyun mushafa.

Hasan Akçay 5. December 2016 10:53 PM

Mushaf
16-17 yaşindaki çocuklari evlendirin
demiyor.

*

Bakin
bulug çagi ilk âdet ile baslar,
ki 3-4 yil sonrasi 18 yaşidir.

Nisâ 6:

[I]Gözetin yetimlerinizi onlar [B]bulug[/B] çagina erene kadar (hattâ izâ belagun [B]nikah[/B]),
sonra eger onlarin bir kisminda [U]olgunluk[/U] görürseniz (fe in énestum minhum [COLOR="Green"][B][U]rüşd[/U][/B][/COLOR]en)
mallarini verin onlara,
büyüyüverirler diye hizla tüketmeyin.[/I]

"Mushaf"taki evlenme yaşi
bulug çagi olmadigi gibi
bulug çaginin altindan, üstünden de söz etmez mushaf.

"Mushaf"taki evlenme yaşi
Nisâ 6'da [COLOR="Green"][B]rüşd[/B][/COLOR] diye geçen annelik babalik ehliyeti hangi yilda edinildiyse o yaştir
ki ülkeden ülkeye, kisiden kisiye degistigi için
"mushaf"in yaptigi gibi evrensel baglamda konusuldugunda
yil olarak belirtmenin lüzumu yoktur.

Bunu daha önce müzakere ettik,
hatirlatayim:

Ayette
yetimlerin sahip oldugu MALLAR anildigina göre
sözü edilen olgunluk onlarin kendi mallari üzerindeki tasarruf ehliyetidir yani EKONOMiK ehliyet
ama annelik ehliyeti ekonomik ehliyet ile birliktedir, ekonomik ehliyetten ayrilamaz.

Arti,
Nisâ 4'te ayni yetimlerin haklarindan söz edilmesi
ve Nisâ 3'te o haklarin korunmasi için ne yapmaniz gerektiginin belirtilmesi
maksadi açik ve net olarak gösterir.

Nisâ 4:

[I]Kadinlara mallarini karsilik beklemeden verin
ama o mallarin birazini kendileri size birakirlarsa
iste yalnizca onu çekinmeden ve saglikla yiyin.[/I]

Nisâ 3:

[I]Yetimlerin haklarini gözetemeyeceginizden korkarsaniz
size yetki veren kadinlarin ikiserini ve üçerini ve dörderini [U]nikahlayin[/U]
ama öyle yaparken adil olamayacaginizdan korkarsaniz
yalnizca birini
ya da yeminlerinizin yönettiklerini[/I]...

[U]Nikahlayin[/U] = EŞ EDiNiN
=fenkihû
=fe [B]inkihû[/B]

Hasan Akçay 5. December 2016 11:26 PM

Nisâ 3'teki[B] inkihû[/B] EVLENiN anlamina geliyor, tamam...
ama bu, Hz Peygamber zamanindaki harekesiz "nkh"nin o anlama gelmesi için [COLOR="Red"]beserin[/COLOR] sonradan yaptigi bir kiraat tercihi olup
[COLOR="Red"]Allah'in[/COLOR] hükmü degildir ve müthis bir hatadir.

Birilerinin,
şeriat da şeriat diye allayip pulladigi "rezalet"in içinde
iste
beserin o tercihi var.

Rezaleti
şeriat diye, Allah'in hükmü diye
pazarliyorlar.

Oysa Kuran gerçekten apaçik bir kitap.

Nisâ 3'te
"[U]Yeminlerinizin yönettikleri[/U]ni nikahlayin!" da diyor Kuran,
fenkihû [U]mâ meleket eymânukum[/U].

Ve
peygamber eslerinin de [I]yeminlerinin yönettikleri[/I] var (Ahzâb 55),
onlar da nikahlayacak yeminlerinin yönettiklerini.
Ama peygamber esleri zaten evli olduguna göre baskalarina nikahlayacaklar yani EVLEN[U]DiR[/U]ECEKLER.

Kisacasi Nisâ 3'teki "nkh"nin dogru kiraati,
tipki Nûr 32'deki gibi,
EVLENDiRiN anlamina gelecek sekilde [B]enkihû[/B] olmak zorundadir.

Nûr 32:

[I]Evli olmayanlarinizi [U]evlendir[/U]in
Ve [U]enkihû[/U]l eyâmé minkum[/I]...

Hasan Akçay 6. January 2017 02:06 AM

Nurettin Yildiz: [I]Evlilikle ilgili [U]şeriatimiz islam[/U]in yaş haddi yoktur. Bu ne demek? Bülug çagindan önce de bir çocuk evlenebilir[/I]...

Bu iddiayi
bi tek Nurettin Yildiz degil
daha niceleri
öne sürüp duruyorlar.

Örnegin bugün Ingilizce bi forumda gördüm:

[I]Müslümanlar (kafadan) "[B]Igrenç[/B]! [B]Ayip[/B]!" derler ama bu tür evlilikleri yasaklayan bi ayetin olmasi sart. Kuran'da öyle bir ayet ben göremiyorum. yoksa... insan kendini zorlasa "Bebeklere kola içirmek haramdir" diyen bi ayet bile kesfedebilir.

Muslim (in his mind): It [B]so awful[/B]! it's [B]a shame[/B]! There should be a verse that ban such thing. I have to find one! or... maybe I can force a verse as if it support the opinion of not letting a baby drink coke.[/I]

*

Nurettin yildizlar "Evlilikle ilgili [U]seriatimiz islam[/U]in yaş haddi yoktur" diyor,
forum kalemsörü: "Küçük kizlarla evlenmeyi haram kilan ayet isterim..."

Aslinda ikisinin yaptigi da ayni:
akarsuyun asagisindaki kuzuyu yemeyi akillarina koymuslar,
"Sen benim suyumu bulandirdin!" diye bahane uyduruyorlar.

Görenler de sanir ki
kizlari
bulug çagindan önce nikahlayan sözde müminler
o eslerini bulug çagindan önce bosuyorlar.

Hayir,
onlari
bulug çagindan sonra da es olarak tutmayi sürdürüyorlar.

Oysa hükmün geçtigi sûre TALÂK sûresidir
ve TALÂK "bosamak"tir.

Arti, orda "iddet"den söz ediliyor.

Iddet
sunun bunun degil "BOSANAN kadinlar"in
bekleme süresidir.

Orda söylenen:

[B]Siz kendilerini bosamaktayken[/B]
hiç âdet görmemis olanlarin da -[COLOR="DarkGreen"]ellâî lem yahidne[/COLOR]...
iddeti 3 kamerî aydir.

Bu kadar açik ve net.

Bi kizi
ancak ilk âdetinden önce BOSAMANIZ sartiyla
ilk âdetinden önce nikahlayabilirsiniz.

Ilk âdetten önce bosama yoksa
ilk âdetten önce evlenme de yok.

*

Hani AKIL? Dumura ugradi.
Hani Kuran? Yandi bitti kül oldu.

galipyetkin 6. January 2017 11:07 AM

Nisa'ya ""kadın" olarak bakarsanız..
Nikah'a da evlilik derseniz..
Talak'a da boşanma tanımını verirseniz..
Yaşını da gözetmeksizin insanın dişisini, erkeklere cinsel meta yaparsınız.

Böyle olunca da mealde "üç aybaşı" olan süreyi, "iddet", "boşanan kadınların" bekleme süresi ve (Bakara-228) üç ay olduğunu söylersiniz, halbuki üç aybaşıdır.
Ölenden "geriye kalan kadın" için (Bakara-234) dört ay on'u, dört ay on gündür dersiniz.
Bakara 240. ayetini de okuduğunuzda "bir yıl", "ev hapsi" diye bir müddetten bahsedilir ve işler iyice karışır

Neden?
Mantıklı mıdır?
Ölüm ile boşanma niye farklı? Farkı ne?

(Eğer konu evlenme ise daha evvel biraz değinmiştik. Nesebin karışmaması için bu müddet ilim yönünden ispatlanmıştır ki hesaplama ay üzerinden değil gün üzerinden yüz yirmi gündür.)

Belirtmeliyim ki benim "talak " konusundaki görüşlerim anlatılan ve yazılanlardan çok değişik.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Hasan Akçay 6. January 2017 10:42 PM

Talâk 4'te anilan kadinlarin "nesebin karismasi"yla ilgileri yok.

Gebeler ([COLOR="DarkGreen"]ulâtul ahmâl[/COLOR]) müstakbel babanin kim oldugunu zaten biliyorlar,
âdetten umudunu kesmis olanlar ([COLOR="DarkGreen"]ellâî yeisne minel mahîd[/COLOR]) menopoz geçirdiklerine göre... gebe kalmis olamazlar
ve hiç âdet görmemis olanlar ([COLOR="DarkGreen"]ellâî lem yahidne[/COLOR]) gebe olmadiklari kesinlestikten sonra iddet sürecine girmislerdir,
ayet 1'deki "Kadinlari iddetlerini gözeterek bosayin"in anlami bu -[COLOR="DarkGreen"]fe tallikûhunne li iddetihinn[/COLOR].

Burdaki "iddet"in gerekçesi
bosanmak üzere olanlara
bosanma kararlarini bi daha bi daha düsünmek için
süre tanimaktir.

"Iddet"in süresi o yüzden sabittir, tam olarak 88.5 gün (3 tane 29.5 gün).

Oysa
bosadiginiz kadinlar gebe midir degil mi bilinmiyorsa
iddet "âdet döngüsü"yle ölçülür (2:228).
Ve âdet döngüsünün uzunlugu kadindan kadina degisir (21-35 gün),
öyle 120 gün gibi sabit bi uzunluktan söz edilemez.

Bkz
[url]http://www.jinekolognet.com/normal-adet-duzeni.asp[/url]

Hasan Akçay 8. January 2017 04:44 AM

[COLOR="Indigo"]Bosamakta oldugunuz kadinlarinizin
vellâî lem yahidne-hiç âdet görmeyenleri[/COLOR]
yalnizca BiR durumda söz konusu olabilir:

Esleriniz
eger iLK ÂDETi GECiKMiS kimseler ise.

TIP açisindan ilk âdet ([U]menarche[/U])
[B]18[/B]'ine kadar gecikmis sayilmiyor,
18'inden sonra da yoksa... o zaman gecikmis sayiliyor.

Bkz [url]https://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_puberty[/url]

[I]The normal variation in the age at which adolescent changes occur
is so wide that puberty cannot be considered to be pathologically delayed
until the [U]menarche[/U] has failed to occur by the age of [B]18[/B][/I]...

18 yasinda bi kiz
ilk âdetini görmese bile evlenecek olgunluga normalde erer.

Normal ilk âdetten 4-5 yil sonra erisilen bu olgunluga Nisâ 6 [COLOR="DarkGreen"]rüşd[/COLOR] diyor.

18'inde evlenirsiniz o kizla
ve örnegin 25'inde... yani esiniz hala ilk âdetini görmemisken
siddetli geçimsizlik ya da çocugunuzun olmamasi gibi bi nedenle
bosanirsiniz.

Olay bu.

Ne evlenecek olgunluga ermemis kizlari es alma izni var Kur'an'da
ne de ilk âdetten [B]önce[/B] aldiginiz esinizi ilk âdetten [B]sonra[/B] tutmak.

Ilk âdetten önce es almanin [U]önsart[/U]idir
ilk âdetten önce bosamak
yani BOSAMAK yoksa ES ALMAK ta yok o kadinlari.

Uygulamayi düsünün simdi.

Ilk âdetten sonra bosamiyor adamlar eslerini
ve Kur'an'da bulunmayan o hirtligi yapip
üstüne üstlük bi de bunu Kur'an'a yamiyorlar.

Sonra gelsin ahkam kesmeler.

Durum fikihta şöyleymis de [U]seriatimiz islam[/U]da böyleymis,
konu hakkinda
ulemadan filanca zat ak demismis de fismekanca zat kara demismis...

Birakin keyfî durumlar uydurup
ak kara lagalugasi yapmayi!

Kur'an
"BOSAMAKTA OLDUGUNUZ hiç âdet görmemis kadinlariniz"dan söz ediyor.
Gerçek durum bu.

BOSUYOR mu adamlar eslerini?

Kuran
onlari
normal ilk âdetten önce örn 13'ünden önce bosa[U]ma[/U]manizdan mi söz ediyor ki
normal ilk âdetten önce örn 13'ünden önce es almanizdan söz ediyor olsun?

Efendim ister bosarim ister bosamam.

Hayir beyim,
bosamamak diye bi lüksün yok,
bosiycaksin.

Eger sen o esini
normal olarak 13'ünde gördügü ilk âdetinden [B]önce[/B] bosamaz da [B]sonra[/B] bosarsan
onun iddeti 29.5 günlük kamerî aylarla degil 21-35 günlük âdet dönemleriyle ölçülür (2:228)
ve hiç kimse 13'ünden küçük bi bebe ile evlenmeyi aklindan bile geçiremez
tipki nasil simdi 2:228'i okuyan hiç kimse öyle bi evliligi aklindan bile geçiremiyorsa.

Sizi gidi "kutsal"i seylerinde sallandiranlar sizi.

galipyetkin 8. January 2017 01:22 PM

Biz önceki yazımızda belirttiğimiz Bakara ayetleri hakkında bir şeyler beklerken, adet görmemiş doğuştan özürlü kızların kızlığının bozulma metodunun Talak Suresi'ne dayandırılmış anlatısını bulduk.

Bu: anlatılanlara bakarsak bu güne kadar duymadığımız ve Kitapta yazılı, Müslümanlara bir görev. İhmale gelmez.
Görev şu: l8 yaş ve üstündeki aybaşı adeti görmemiş kızları bulup onlarla evlenecek ve iğfal edeceksiniz ve adet görme ihtimali olduğundan da derhal boşayacaksınız.
Bakın bunun için Sayın Akçay ne diyor:
"Ilk âdetten önce es almanin önsartidir
ilk âdetten önce bosamak
yani BOSAMAK yoksa ES ALMAK ta yok o kadinlari."

Evet bu anlatım iğfal et ve boşadır.
Burada anlatılan evlenmenin amacı iğfal edip kızlık bozmaktır.
Evet düşünce sistemi apış arasından idare edilenlerin anlayabilecekleri ve bu anlayışa göre de anlamlandırmalar da apış arası yönlendirmesinde olur.
Çünkü olaya "dişi-erkek" olgusundan değil de "karı-koca" yönünden bakıyorlar.

Olaya "erkek-dişi" olgusundan baksalar bir çalışanın işinde istenileni üretip üretemediği yani yetenekleri yönünden kendisi hakkında işveren tarafından yapılması gerekenlerin anlatıldığı anlaşılacak ama apış arası ağır basar.

Bakalım daha ne icatlar göreceğiz.

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Hasan Akçay 8. January 2017 01:38 PM

"Igfal et ve bosa" demis...misim.
Hayir,
aklimin ucundan bile geçmedi.

Benim söyledigim açik ve net:

Bosamazsaniz bosamazsiniz
ama bosamazsaniz
bosamakta oldugunuz kadinlarin "ellâî lem yahidne-hiç âdet görmemis olanlar"i ifadesindeki [B]bosamakta oldugunuz[/B] ortadan kalkar
ve sübyancilar artik şu çikarimda bulunamazlar:

[I]Madem ki o eslerimiz biz onlari
[U][B]bosadigimiz[/B] an itibariyle[/U] hiç âdet görmemislerdi
es aldigimizda da hiç âdet görmemislerdi,
o halde henüz âdet görmemis küçük kizlarla evlenmek caizdir.[/I]

Galip bey, sizi tekrar uyariyorum bana karismayin.

Sizin tavrinizi kötü
ve Kuran'a yaklasim tarzinizi tehlikeli buluyorum,
sizi kirabilirim.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 10:44 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Hanifler - Kuran odaklı gerçek din islam