mantık şöyle bir soru sorabilir...

Siz bu kitabın değişmediğini nerden biliyorsunuz...

Çünkü kitapta bu kitap korunmuştur yazıyor...

E o yazı sonradan konulmuş ise...

[QUOTE=dost1;19826]Tayyar Altıkulaç'ın iki ciltlik çalışmasını okudum. İlim adamı duyarlılığı ile yapılan bir çalışma olarak görüyorum.
[URL="http://www.youtube.com/watch?v=hAWpgwSwVRw"]Lütfen 2.dakikadan sonra izler misiniz?[/URL]
[/QUOTE]

Size de selam sevgili dost1,
bahsettiğiniz çalışmayı okumadım ancak Dr. Tayyar Altıkulaç'a ait o çalışmaların özeti olduğunu düşündüğüm [URL="http://www2.diyanet.gov.tr/MushafIncelemeVeKiraat/Documents/musaf_%C4%B1_serif.pdf"]şu yazısını[/URL] [URL="http://www.hanifler.com/showthread.php?t=2747"]Mevcut mushaf'ın tertibi[/URL] konusunda paylaşmıştım. Ayrıntılı okuma fırsatım olmadı. Yine yazarın bu konudaki çalışmalararının bir hayli geniş olduğu görülüyor. Merak edenler olursa [URL="www.tayyaraltikulac.com"]tayyaraltikulac.com[/URL] sayfasındaki makaleleri inceleyebilirler.

Ben de fırsat buldukça incemele niyetindeyim. Özellikle yazarın tespitlerinde şunu merak ediyorum;

Hz. Ali, Hz. Osman'a ve diğer kişilere ithaf edilen mushaflardaki sure-ayet dizilişi ve sayıca farklılıkları? (yazar daha çok yazım-imla karşılaştırmalarından bahsediyor sanki, diziliş konusunda bir görüşü varsa paylaşırsanız sevinirim, sevgili dost1. Gerçi yazar Hz. Ali mushafının ona ait olmadığı görüşünde)

Teşekkürler.

Kur an, islam, peygambere karsitlik isyan. Sonra gonul kirma.
Kim karsi siz mi biz mi ? Hakki yilmaz mi ? Yasar nuri mi, cubbeli mi, selefiler mi, ali serati mi vahabiler mi, edip yuksel mi abdullaziz bayirndir mi?

Kim neye karsi ? Hanefiler mi safiler mi ? Sunniler mi şiiler mi?

Ilk basta gonul kiranlar sonra kafa keserler...
Ne gonlumuzde nede kafamizda cok onemli degil....

Incilden ve tevratta bu kitap allah tarafindan korunacagi yazilimidir acaba?

Degismis yada degismemis Allah insanlar icin kitap gondermistir dogru yol icin tartismak icin degil. Kafa kesmek icin de degil.

Ne guzel herkes allahin sozlerini konusuyor ve anlasamiyor.

Bu forumda da kendini dinin temsilcisi sayanlar varya onlara kelam etmeye degmez.

Sayin dost 1
Hristiyan ve yahudileri yardimci yonetici yada yol gosteren edinmeyen diye bir ayet. Kimi hristiyan ve yahudiler vardir ki onlar dosdogru yol uzerindedir diye bir ayet.
2 ayete gore bu kisiler yardimci yonetici ve yol gosterici olabilir.

Selamun aleyküm,

[QUOTE=kuman;19829]Kur an, islam, peygambere karsitlik isyan. Sonra gonul kirma.[/QUOTE]

Değerli Kuman Kardeşim,
Günümüzde Kur'an, İslam, Peygamber adına yaşananlar vicdanları sızlatıyor ve sızlayan vicdanlar haykırmaya başlıyor.

Dil bozulunca din bozuluyor.

[B]Mümin mümini ancak hata ile öldürür, kişi kişiyi bile bile öldüremez.[/B]

Nisa 92, 93: Ve hata dışında bir mü’minin, diğer bir mü’mini öldürmesi söz konusu değildir. Ve kim bir mü’mini, kasıtsız/kaza ile öldürürse, mü’min bir köleyi özgürlüğe kavuşturmalı ve ölenin ailesine/varislerine teslim edilecek bir diyet vermelidir. –Ancak ölünün ailesinin bağışlaması müstesnadır.– Eğer öldürülen, mü’min olmakla beraber size düşman bir toplumdan ise, o zaman öldürenin, mü’min bir köleyi özgür bırakması gerekir. Eğer öldürülen sizinle aralarında antlaşma olan bir toplumdan ise öldürenin, ölenin ailesine diyet vermesi ve mü’min bir köleyi özgürlüğüne kavuşturması gerekir. Bunlara gücü yetmeyenin de Allah tarafından tövbesinin kabulü için arka arkaya iki ay oruç tutması gerekir. Allah, en iyi bilendir, en iyi yasa koyandır.
Ve kim bir mü’mini kasten [bile bile, isteyerek] öldürürse, işte onun cezası, içinde sürekli kalmak üzere cehennemdir. Ve Allah ona gazap etmiş, onu dışlamış, rahmetinden mahrum bırakmış ve onun için çok büyük bir azap hazırlamıştır.

[B]İki mü’min gurup provoke edilerek savaştırılırsa, diğer Müslümanlar tarafından onlara müdahale edilir.[/B]

Hucurât 9: Ve eğer mü’minlerden iki grup birbirleriyle savaştırılırlarsa, hemen onların arasını düzeltin. Şâyet biri ötekinin üzerine saldırırsa, Allah'ın buyruğuna dönünceye kadar saldıran tarafla savaşın. Sonra da eğer dönerse aralarındaadaletle barış yapın ve hakkaniyetle davranın. Şüphesiz ki Allah, hakkaniyetle davrananları sever.


[B]Allah, sadece ve sadece Kendisine muhârib olan; Kendisinin koyduğu ilkeleri bozuma uğratmaya; ortadan kaldırarak insanları ve tabiatı harap etmeye yeltenen kimselerden kurtulmak için onlarla savaşılmasını ve bunların yargılama yoluyla idam edilerek öldürülmesini emretmiştir.[/B]

Maide 33, 34: Allah'a ve Elçisi'ne karşı savaşan; bozum yapmaya teşebbüs etmiş olan ve yeryüzünde kargaşa çıkarmaya çalışanların –siz onlar üzerine güçlü olmazdan/onları yakalayıp denetim altına almazdan önce hatalarından dönenler hariç– karşılığı, ancak öldürülmeleri veya asılmaları yahut ayak ve ellerinin çaprazlama/ arka arkaya kesilmesi, ya da bulundukları yerden sürgün edilmeleridir. Bu, onlar için dünyada bir aşağılıktır. Âhirette de onlar için büyük bir azap vardır. Artık iyi bilin ki Allah, çok bağışlayan ve çok merhamet edendir.

Burada konu edilen Allah ve elçisine yapılan muharebe, başka âyetlerde “[B]fitne”[/B] olarak açıklanmıştır. Fitne, “[B]onların zorladıkları küfre dönmek ve yurttan olmak”[/B] demektir. Bu fitnenin, insanı öldürmekten daha şiddetli olduğu vurgulanmıştır.

Bakara; 191: Ve onları nerede yakalarsanız öldürün, çıkardıkları yerden siz de onları çıkarın. Ve insanları dinden çıkarmak; ortak koşmaya, Allah'ın ilâhlığını ve rabliğini örtmeye sürüklemek, öldürmeden daha şiddetlidir. Mescid-i Harâm/dokunulmaz ilâhiyat eğitim merkezi yanında onlar, orada sizinle savaşmadıkça da onlarla savaşmayın. Buna rağmen onlar sizinle savaşırlarsa, hemen onları öldürün. Allah'ın ilâhlığını, rabliğini örtenlerin cezası işte böyledir.


O nedenle de Rabbimiz fitne ortadan kalkıncaya kadar mukatele; öldürme ve ölme emri vermiştir.

Bakara; 193: Ve de insanları dinden çıkarmak; ortak koşmaya, Allah'ın ilâhlığını ve rabliğini örtmeye sürüklemek faaliyeti kalmayıp din yalnız Allah'ın oluncaya kadar onlarla savaşın. Artık eğer vazgeçerlerse, düşmanlık, kendi benliklerine haksızlık edenlerden başkasına yoktur.



[QUOTE=kuman;19829]
Kim karsi siz mi biz mi ? Hakki yilmaz mi ? Yasar nuri mi, cubbeli mi, selefiler mi, ali serati mi vahabiler mi, edip yuksel mi abdullaziz bayirndir mi? [/QUOTE]

Buradaki; "Kim karşı? sorusunun cevabını ancak, Allah'ın vahyini aklederek, tefekkür ederek, tedebbür ederek kavramış olanların yukarıda sayılan kişilerin ortaya koydukları yazılarını ve söylemlerini değerlendirebilenler verebilirler.


[QUOTE=kuman;19829]
Kim neye karsi ? Hanefiler mi safiler mi ? Sunniler mi şiiler mi? [/QUOTE]

Kimin neye karşı olduğu ancak, Hanefilerin, Sünnilerin, Şiilerin kendilerini nasıl ve neye göre tanımladıkları ile açığa çıkar.

[QUOTE=kuman;19829]
Ilk basta gonul kiranlar sonra kafa keserler...[/QUOTE]

Aklını işletmeyenlerin akılları; kirleneceğinden ve taşıdıkları kirli düşünceler ile biçimleneceklerinden bu dediklerinizden daha fazlasını bile yapabilirler.

[QUOTE=kuman;19829]
Ne gonlumuzde nede kafamizda cok onemli degil....[/QUOTE]

Gönül de, kafamızda çok önemlidir. Tabi ki, Allah için kul olabilene.


[QUOTE=kuman;19829]
Incilden ve tevratta bu kitap allah tarafindan korunacagi yazilimidir acaba?[/QUOTE]

Bu sorunun cevabını sorduğunuz kitapları okuyunca bulabileceğinizi düşünüyorum.

[QUOTE=kuman;19829]
Degismis yada degismemis Allah insanlar icin kitap gondermistir dogru yol icin tartismak icin degil. Kafa kesmek icin de degil.[/QUOTE]

Doğru söze ne denilir. Allah razı olsun.

[QUOTE=kuman;19829]
Ne guzel herkes allahin sozlerini konusuyor ve anlasamiyor.[/QUOTE]

Allah'ın sözlerini konuşup da anlaşamamak mümkün müdür?

[QUOTE=kuman;19829]
Bu forumda da kendini dinin temsilcisi sayanlar varya onlara kelam etmeye degmez.[/QUOTE]

Değerli Kardeşim,
Dinin sahibi Allah'tır. Dini sadece Allah'ın vahyi temsil eder.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.

Selamun aleyküm,

[QUOTE=kuman;19830]Sayin dost 1
Hristiyan ve yahudileri yardimci yonetici yada yol gosteren edinmeyen diye bir ayet. Kimi hristiyan ve yahudiler vardir ki onlar dosdogru yol uzerindedir diye bir ayet.
2 ayete gore bu kisiler yardimci yonetici ve yol gosterici olabilir.[/QUOTE]

Değerli Kuman Kardeşim,

Ezra öncesi Musa'ya indirilen din, Yahudilikten farklıdır. Katip Ezra'nın M:Ö. 400-500 yıllarında Tevrat'ı yeniden yazarak Musa'ya indirilen din, ibranileşerek milli bir din haline gelmiş ve adı da Yahudilik olmuştur. Ne yazık ki, dil bozulunca din de bozuluyor.
Kur'an'da belirlilik takısı ile yazılan "elyehude" ile "hâdu" farklı sözcükler olabilmelerine rağmen meallerde hep "Yahudiler" olarak hatalı çeviriler yapılmıştır. Bu nedenle;bu cümlenizdeki yargınıza dayanak yaptığınız âyeti yazarsanız daha sağlıklı değerlendirmeler yapabiliriz diye düşünüyorum.

Kusursuzluk sadece Allah'a mahsusdur.
Doğrusunu en iyi bilen Allah'tır.
Sevgi,saygı ve muhabbetle.
Allah'a emanet olunuz.