Halklar kardeştir

[ozkanates]

Mustafa Kemal, gizlice hazırlandığı büyük taaruzdan hemen önce Fransız bir politakacı ile yüz yüze görüşmede şöyle der: "Biz savaşmak istemiyoruz ama siz bizi mecbur bırakıyorsunuz. Olacakları düşündüğümde Yunanlılar için gerçekten üzülüyorum."

"Siz bizi mecbur bırakıyorsunuz":
Toprak vaat ederek Yunanlıları kandırdınız.

"Yunanlılar için gerçekten üzülüyorum":
Çünkü onlar devletin tebaası bizim kardeşlerimiz.

Her şeyi özetleyen iki cümle. Ordu cepheyi yardığında Yunanistan'a verilen Batı desteği biter, kardeş kardeşi biçer ve kazanan sadece Batı zulmü olur. Aynı oyun Ermenilere de oynanmıştır. Ordu müdahale ettiğinde ne Rus kalır ne Fransız, olan birbirini biçen iki kardeş halka olur ve kazanan yine sadece Batı zulmüdür.

Batı dünyayı 300 yıldır böyle yönetiyor: Onun bunun toprağını ona buna dağıtma vaadiyle hepsini birden biçerek. PKK'ya kuzey Suriye'de devlet kurma desteği önermesi, Türkiye'nin kabul etmesi mümkün olmayan bir durum yaratarak, kardeş halkları karşı karşıya getirme oyunu.

Terör eylemleri, halkların savunma psikolojisini tetiklemeyi amaçlar. Her savunma adımı, karşı tarafın da savunmaya çekilmesine sebep olur ve böylece kardeşler ayrışır. Ayrıştıkça, karşılıklı biriken gerilimi patlatmaya kıvılcımlar yetecektir.

Türkiye 2000 yıllık devlet aklı ile hareket ediyor ve Batının 300 yıllık kardeş kavgası oyununu yutacak değil. Ancak bu devlet aklı, halkının onu izlemesi üzerine kurulu. 120 devlet 11 imparatorluk kurmuş kültürün ürünü devlete, o devletin askerine, polisine, istihbaratına, halkına güvenelim. Sokağa inmeyelim, hem kendimizi hem kardeşlerimizi provake etmeyelim, provakasyona açık hale gelmeyelim, getirmeyelim. Devletin güçlü olduğunu bilelim ve bırakalım ki işini yapsın.

Bugün bize düşen... devletin etrafında toplanmak ve bir olmak; ona en büyük destek olan sükuneti ve vakarı göstermek; bu zor günleri kimlerin Türkiye'den yana kimlerin kaostan yana olduğunu görme fırsatı olarak değerlendirmek; gördüklerimize demokrasimiz içinde demokrasimiz yolu ile cevap vermektir.

[galipyetkin]

Evet

"Bugün bize düşen... devletin etrafında toplanmak ve bir olmak; ona en büyük destek olan sükuneti ve vakarı göstermek"

Ama,

"Türkiye'nin Orta-doğuda bir görevi var. Nedir o görev? Biz geniş Orta-doğu ve Kuzey Akdeniz projesinin eş başkanlarından bir tanesiyiz. Biz o görevi yapıyoruz." diyenleri ve "açılım" denilen belayı saranları ayrık tutmak gerekir

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

[ozkanates]

Evet

"Bugün bize düşen... devletin etrafında toplanmak ve bir olmak; ona en büyük destek olan sükuneti ve vakarı göstermek"

Ama,

"Türkiye'nin Orta-doğuda bir görevi var. Nedir o görev? Biz geniş Orta-doğu ve Kuzey Akdeniz projesinin eş başkanlarından bir tanesiyiz. Biz o görevi yapıyoruz." diyenleri ve "açılım" denilen belayı saranları ayrık tutmak gerekir

Saygılarımla.
Galip Yetkin.

Galip kardeşim, bahsettiğin konularda bana göre sorun yok.
Sorun olarak gördüklerini söylersen sohbet imkanımız olur.

[kuman]

Sayin yetkin,
Sanirim batinin tuzagina bu sefer biz dusuyoruz. Bati bize siz Osmanlisiniz ve Arap yarimadasi,Suriye, Kafkaslar, K. Afrika sizin topraklariniz, Balkanlarda siz 400 sene siz hukmettiniz yine siz hukmedin diyerek gazi veriyor bizde gazi alip insanlarin topraklarina baris, adelet, huzur ve refah getirecegiz diye sozler sarf ediyoruz politika uyguluyoruz.
Sonucta ege denizinde ki tum kucuk adalari kaybediyoruz.
Bu gidisle ulkenin dogu ve g. Dogu sinirinida kay edersek sasirmam.

[kuman]

Sayin ates,

Siz gercekten Yunanlilarin kandirildigini mi dusunuyorsunuz?
1820 yilinda sadece Mora yarimadasina sahip yunanlilar 1900 lu yillarin basinda bati trakya ya kadar yayilmisardi.
Adam 80 senede o kadar cok araziye sahip oldular ki sartlarin olustugunu anlayip Anadolu ya sahip olmak istediler Ve Anadolunun yarisina da sahip oldular.
Ataturk hatti mudafa yoktur sathi mudafa vardir ve o satih tum Anadolu deyip Ankara bozkirinda siper kazdirinca Yunan sadece moral olarak dibe vurmuslar ve ne yaapacaklarina karar verememislerdir sebebi ise eski tarz dusunup ikmal noktallarina uzak kalmislardir. Cunku Turkler duzluge inince Kayseriye kadar cekileceklerini dusunmuslerdir ve savas o an dengelenmis olmustur. Yunanlilar aniden tum kazanclarini kurtarmaya calismislardir.

Ama Yunan kandirilmis degildir... Kandirilan Italyanlardir....

Ataturk te diplomatik dilde sizin ne yaptiginizi biliyoruz bizim ustumuzde oyun oynamayin bozariz demistir. Madem cok guclusunuz biz burdayiz siz gelebilirseniz gelin demistir.

Olaylari sadece iki diplamatik dil ile yorumlamayin derim....

Bir halkin kardes olabilmesi icin kultur ve tarih birligi olmazsa olmazdir....

[kuman]

Yunanlilarin Osmanli ya karsi isyan ve bagimsizlik kazanmalarini etkileyen en onemli unsur Rusyanin Osmanli ya karsi girisimleri ve kazanclaridir. Ozellikle Bulgar kalkismalari Yunanlilarida etkilemistir ancak Yunani isyan ettiren en onemli devlet yine de Rus imp.

[kuman]

Yunanlilarin Osmanli ya karsi isyan ve bagimsizlik kazanmalarini etkileyen en onemli unsur Rusyanin Osmanli ya karsi girisimleri ve kazanclaridir. Ozellikle Bulgar kalkismalari Yunanlilarida etkilemistir ancak Yunani isyan ettiren en onemli devlet yine de Rus imp.


Yunanlilar ile Turkler savas sonrasinda Ataturk un girisimleri sayesinde saldirmazlik ve savunma pakti olusturarak iki devlet arasinda ki baris olusmasini saglamis olsada Ingiliz fitneleri yuzunden 50 li yillarda tekrar yeni bir dusmanlik donrmine girmis olsakta bu olaylardan kazancli cikan iki taraf olmustur.

Ilki ingilizler ki pek cok kazanim sagladilar ikincisi ise Turkler...

[ozkanates]

Sayin ates,
Siz gercekten Yunanlilarin kandirildigini mi dusunuyorsunuz?

300 yıllık egemenliği boyunca Batı, onun bunun toprağını ona buna dağıtarak hepsini birden kırdı. Yunanlılar ancak bir örnek.


1820 yilinda sadece Mora yarimadasina sahip yunanlilar 1900 lu yillarin basinda bati trakya ya kadar yayilmisardi.
Adam 80 senede o kadar cok araziye sahip oldular ki sartlarin olustugunu anlayip Anadolu ya sahip olmak istediler Ve Anadolunun yarisina da sahip oldular.
Ataturk hatti mudafa yoktur sathi mudafa vardir ve o satih tum Anadolu deyip Ankara bozkirinda siper kazdirinca Yunan sadece moral olarak dibe vurmuslar ve ne yaapacaklarina karar verememislerdir sebebi ise eski tarz dusunup ikmal noktallarina uzak kalmislardir. Cunku Turkler duzluge inince Kayseriye kadar cekileceklerini dusunmuslerdir ve savas o an dengelenmis olmustur. Yunanlilar aniden tum kazanclarini kurtarmaya calismislardir.

Ama Yunan kandirilmis degildir... Kandirilan Italyanlardir....

Ataturk te diplomatik dilde sizin ne yaptiginizi biliyoruz bizim ustumuzde oyun oynamayin bozariz demistir. Madem cok guclusunuz biz burdayiz siz gelebilirseniz gelin demistir.

Olaylari sadece iki diplamatik dil ile yorumlamayin derim....


Kendi tarihini, kendi kültürünü bilmeyen kendi gücünü de bilmez.
Olduğumuz bölgede 3 devlet aklı var, Rusya, İran, Türkiye.
Bunların topraklarına girmek kolay çıkmaksa çok zordur.

Birinci Dünya Savaşı'nda hırpalanmış Avrupa için,
Anadolu'yu ve özellikle Boğazları teslim edecek üç seçenek vardı.
Yunanlılar, Ermeniler, Türkler.
Türkler varken Anadolu coğrafyasına egemen olmak imkansızdı.
Ama İngiltere müttefiklerini de karşısına alarak Yunan kartını oynadı.
Ve İngiltere'nin bu imkansızı Yunanlılara çok çok pahallıya patlayacak,
İnsan, finans, prestij ve düzenin yıkımı ancak 10 yıllar sonra düzelecekti.
Çünkü İngiltere, söz verdiği desteği yerine getirmesi gerektiğinde,
Yunanlılar Türklerin karşısında tek başlarına kaldıklarını gördüler.

Güçlü Batı oyun kartlarını açtığında,
Kaybedenler fakir Yunanlılar ve Türkler oldu.


Bir halkin kardes olabilmesi icin kultur ve tarih birligi olmazsa olmazdir....

100 yıldır öğrendiğimiz Batı aklında öyle.
Türk aklında ise halkların kardeş olabilmesi diye bir şey yok,
Zaten kardeşiz.

[ozkanates]

Yunanlilarin Osmanli ya karsi isyan ve bagimsizlik kazanmalarini etkileyen en onemli unsur Rusyanin Osmanli ya karsi girisimleri ve kazanclaridir. Ozellikle Bulgar kalkismalari Yunanlilarida etkilemistir ancak Yunani isyan ettiren en onemli devlet yine de Rus imp.

Batı, egemen olduğu son 300 yılda, milliyetçiliği kendi birliğini kurmak ve kendi dışındaki birlikleri dağıtmak için kullandı. Dünya topraklarının %95'inin zenginliği %5'e böyle taşındı.

[kuman]

Birinci Dünya Savaşı'nda hırpalanmış Avrupa için,
Anadolu'yu ve özellikle Boğazları teslim edecek üç seçenek vardı.
Yunanlılar, Ermeniler, Türkler.


Bu bilgiyi hangi gerekcelere dayandiriyorsunuz. Yani Ingilizler bogazlari bir baska devlete verecek ve onu kukla gibi kullanacak anlaminda ki bu cumlenin dayanagi ne ? Kim hangi gerekcelerle Ermeni ve Yunan ismini kullanmis merak ettim.

[kuman]

[QUOTE=ozkanates;20667]
Türkler varken Anadolu coğrafyasına egemen olmak imkansızdı.
Ama İngiltere müttefiklerini de karşısına alarak Yunan kartını oynadı.
Ve İngiltere'nin bu imkansızı Yunanlılara çok çok pahallıya patlayacak,
İnsan, finans, prestij ve düzenin yıkımı ancak 10 yıllar sonra düzelecekti.
Çünkü İngiltere, söz verdiği desteği yerine getirmesi gerektiğinde,
Yunanlılar Türklerin karşısında tek başlarına kaldıklarını gördüler.

Güçlü Batı oyun kartlarını açtığında,
Kaybedenler fakir Yunanlılar ve Türkler oldu.

/QUOTE]

Demek Turkler varken Anadolu cografyasinda egemen olmak imkansizdi. Ne guzel. Buna kim inanir.
Demek Ingiltere Fransa ve Italya nin gucu yetmediginden dolayi yada korktuklarindan Ingiltere gidip Yunani kandirdi. Bu Yunan cok safmis.

[kuman]

Alıntı: kuman

"Bir halkin kardes olabilmesi icin kultur ve tarih birligi olmazsa olmazdir...."

Alinti:ozkanates

"1000 yıldır öğrendiğimiz Batı aklında öyle.
Türk aklında ise halkların kardeş olabilmesi diye bir şey yok,
Zaten kardeşiz."


Rica etsem forma eklediginiz Sah Ismail ve Iran yaziniza Donup bakip okuyup anladiktan sonra Yukarida ki yazdiginiz cumleyi tekrar yazabilirmisiniz acaba.....

[ozkanates]

Bu bilgiyi hangi gerekcelere dayandiriyorsunuz. Yani Ingilizler bogazlari bir baska devlete verecek ve onu kukla gibi kullanacak anlaminda ki bu cumlenin dayanagi ne ? Kim hangi gerekcelerle Ermeni ve Yunan ismini kullanmis merak ettim.

Türkler varken Anadolu'ya egemen olunamayacağı konusunu,
Ahmet Şimşirgil şöyle vurguluyor: "Bunu en iyi İngilizler biliyordu".
Çanakkale'den, Kutu'l Amare'den, Ortadoğu, Balkanlar ve Kafkaslardaki tüm projelerinden.

Bu sebeple Türkler'e kaybettikleri topraklarda yaşam şansı asla verilmedi.
100 yıl içinde sadece resmi rakamlara göre 5.5 milyonu öldürülerek
Balkanlardan Anadolu'ya süpürüldüler.

Peki Anadolu'daki durum?
Süpürecek başka vatan yoktu, bundan sonrası ölüm kalım savaşı olacaktı.
Ruslar ve Fransızlar Ermeni kartını kullanarak önceden tüketmişti.
Geriye kalan sadece Yunanlılardı.

Burada iki parametreyi daha ifade etmek gerek:

1- Birinci Dünya Savaşı yeni bitmişti.
Emperyaller yerküreyi paylaşırken ve Osmanlıyı da bitirirken,
Birbirlerini de bitirmişlerdi, kimsede yeni savaş için güç yoktu.
Nitekim yarım bıraktıkları işe ancak 1939'dan sonra devam edebildiler.

2- Kendi tarihimizi bilmediğimizde kendi gücümüzü de bilemeyiz.
Bölgemizde üç devlet aklı, Rusya, İran, Türkiye.
Halkında devlet aklı olan bir ülkeye kolay girilir ama zor çıkılır.
Hitler Moskova'dan hemen önce Stalingrad'ı kuşattı, tam 6 ay.
Ruslar, kedileri, köpekleri, fareleri, birbirlerini yediler ama şehri vermediler.
Nazi Almanyası'nın yerküreyi işgal hareketinin kırıldığı nokta bu oldu.

Ahmet Şimşirgil şöyle ifade ediyor:
"Fransızlar, Maraş ve Antep'te yerel kuvvetler karşısında perişan oldular.
Daha bir ordu yokken bile"

[ozkanates]

Demek Turkler varken Anadolu cografyasinda egemen olmak imkansizdi. Ne guzel. Buna kim inanir.
Demek Ingiltere Fransa ve Italya nin gucu yetmediginden dolayi yada korktuklarindan Ingiltere gidip Yunani kandirdi. Bu Yunan cok safmis.

Yunan meselesi değil.
Batı denen hastalık 300 yıldır dünyayı böyle yönetiyor.
Onun bunun toprağını ona buna teklif ederek ve hepsini birden biçerek.

Fakir Yunan, dünya imparatorluğu İngilizlerin destek sözüyle fakir Anadolu'ya girdi.
Türk ordusu ortaya çıktığında, Yunanlılar yanlarında kimseyi bulamayacaklardı.
Oysa 250.000 Yunanlının üretimden alınıp başka bir ülkede bakılması,
Masrafı bile Yunan ekonomisi için tahammül edilebilir değildi.
Neticede can ve mal kaybı o kadar büyük oldu ki,
Yunanistan 14 yıl bir yönetim kuramadı,
10 yıllarca kaosta kaldı.

İşte bu, dünya imparatorluğu İngiltere'nin kazanmasıydı.
Tıpkı ders almayan Yunan kardeşlerime bugün de yaptıkları gibi.
Tıpkı ders almayan Kürt kardeşlerime bugün de yaptıkları gibi.

[ozkanates]

Alıntı: kuman

"Bir halkin kardes olabilmesi icin kultur ve tarih birligi olmazsa olmazdir...."

Alinti:ozkanates

"1000 yıldır öğrendiğimiz Batı aklında öyle.
Türk aklında ise halkların kardeş olabilmesi diye bir şey yok,
Zaten kardeşiz."


Rica etsem forma eklediginiz Sah Ismail ve Iran yaziniza Donup bakip okuyup anladiktan sonra Yukarida ki yazdiginiz cumleyi tekrar yazabilirmisiniz acaba.....


Kardeş olmak kardeş kavgasına engel değil.
Ölçek, yenenin yenileni bağrına basıp basamadığı.

[kuman]

Kardeş olmak kardeş kavgasına engel değil.
Ölçek, yenenin yenileni bağrına basıp basamadığı.

Yani yenen yenilene sahip çıkacak. doğru mu anlamışım.

Örneğin ;

Osmanlı 1. dünya savaşında yenildi. Yenen İngilizler, Fransızlar, İtalyanlar da yenilene sahip çıktı. Doğru mu?

Örneğin ;

ABD Irak ı bombaladı 93 yılında sonra yaptığı yanlışı anladı ve 2003 yılında
'' Ben nasıl bağrıma basmadım tuhh bana deyip Irak a askerlerini gönderdi ve yıkılan Irak ı inşa etmeye başladı.

Ya da;

'' Atatürk ün yaptığı gibi savaştığı her devlet ile sonra Pakt lar oluşturup savunmasını güçlendirip gereksiz çatışmayı önlemek midir ?

[kuman]

Yunan meselesi değil.
Batı denen hastalık 300 yıldır dünyayı böyle yönetiyor.
Onun bunun toprağını ona buna teklif ederek ve hepsini birden biçerek.

Fakir Yunan, dünya imparatorluğu İngilizlerin destek sözüyle fakir Anadolu'ya girdi.
Türk ordusu ortaya çıktığında, Yunanlılar yanlarında kimseyi bulamayacaklardı.
Oysa 250.000 Yunanlının üretimden alınıp başka bir ülkede bakılması,
Masrafı bile Yunan ekonomisi için tahammül edilebilir değildi.
Neticede can ve mal kaybı o kadar büyük oldu ki,
Yunanistan 14 yıl bir yönetim kuramadı,
10 yıllarca kaosta kaldı.

İşte bu, dünya imparatorluğu İngiltere'nin kazanmasıydı.
Tıpkı ders almayan Yunan kardeşlerime bugün de yaptıkları gibi.
Tıpkı ders almayan Kürt kardeşlerime bugün de yaptıkları gibi.


Fakir Yunan Fakir Anadolu...
Güzel edebiyat.... Fakir edebiyatı her zaman tutar. Kahrolsun elini bükemediğimiz büyük devletler...

Tarih böyle okunmaz sadece Edebiyat böyle okunur...

Şunu dersem;
'' Zenginleşen büyüyen güçlenen Osmanlı Fakir Yunan Halkından ne istedi gidip memleketlerini eline geçirdi. 400 sene boyunca neden onlara Hükmetme yetkisini kendinde gördü ?''
Fakir ve güçsüz düşmüş bir millete yardım etseydi neden işgal etti ?

Ancak yardim karsiliksiz olmaz ilk once bi seyler almali.( Emperyal olmak kolay degil tabi masrafli bi sey) sonra onlari yendigi icin onlari bagrina basmali.
Ne buyuk bir gonul goruyorsunuz degil mi?
Isgal et yagmala hukmet sonra da bagrina bas biz kardesiz.

Ne iciyorsaniz bana da soyleyin bende ondan istiyorum....

[kuman]

Türkler 2200 yıldır yazılı tarihteler.
90 yıllık reklam arasından sonra, 2200 yılda yaratılmış değerlerin ülkede karşılığı % 50

Bu yazıyı okuduktan sonra üsteki Atatürk ile ilgili olan kısmı kaide almayın.... (16.da yazılan)